Пора признать свою ошибку. Мне и вправду казалось, что после завершения «эры Усика и Ломаченко» Украина может надолго остаться без чемпионов мира и даже без бойцов элитного уровня.
Рад, что меня посрамили не только украинские боксёры, но и тренеры — в восторге от работы Егора Голуба с Денисом Беринчиком и Вячеслава Сенченко с Кареном Чухаджяном.
Пускай Славе и Карену не удалось отобрать титул у грозного Джарона Энниса, но они убедили в том, что взять чемпионский пояс им более, чем под силу.
Об этом и не только в эксклюзивном интервью Вячеслава Сенченко для vRINGe.
Толк от них был
- Слава, шикарная работа. Как же здорово вы изучили и разобрали Энниса. Помню, вы рассказывали о том, что предпочитаете по несколько раз пересматривать оппонента в поисках каких-то уязвимостей. Какие бои Энниса прежде всего дали пищу для размышлений?
- Я в основном пересматривал первый бой. И даже не скажу, сколько раз пересматривал. Практически каждый день, перед каждой тренировкой, чтобы вносить в тренировочном процессе какие-то подсказки. Именно над тем, что нужно делать и чего нужно избегать.
Моментами пересматривал и другие бои: с Вильей, с Аванесяном. Но не так часто. Я всё-таки акцентировал внимание на нашем первом бое, убирал то, чего нам не хватило.
Пытался сделать так, чтобы те моменты, которые мы могли забрать, но не забрали в первом бою, мы забрали во втором. Те же подхваты атак, подхваты промахов и так далее. Боксировать чуть ближе.
В первом бою мы тянули его на себя. Это была дальняя дистанция. А здесь мы старались наоборот — сократить дистанцию.
Кардинально меняли рисунок, но всё равно оставляли за собой свои сильные стороны. Это не значит, что мы должны были выйти и, не знаю, устроить с ним рубку, остаться плотно на ногах, забыть о работе ног...
Нет, у нас всё шло от того, что у Карена есть свои сильные стороны: работа ног, заходы хорошие. В первом бою не хватало действия. То есть надо было делать свою работу, а не просто уходить и дальше продолжать движения.
Поэтому мы договаривались о том, что будет уходить, останавливаться и бить — принимать бой в этом положении. В первом бою... Вы же видели... Мы проваливали и далее у нас шёл приставной шаг в сторону . То есть мы разрывали далеко дистанцию.
В этом бою мы пытались так сильно её не разрывать, чтобы мы могли сразу принять бой на этой дистанции. Как-то вот так вот.
- Расскажите, пожалуйста, о подборе спарринг-партнёров. Менеджер рассказывал, что обычно вы готовите ему список, а он уже по нему работает. На что обращали внимание при выборе спаррингёров?
- Здесь немножко не так было. Я не выбирал спарринг-партнёров, потому что понимал, что это очень сложно. Нужно было или кого-то с Америки вести, а в Европе...
Получается, что нам предлагали, на то мы и соглашались. Сказали, что у нас будут три спарринг-партнёра. Первый — Майкл Кинг, который недавно боксировал в России за IBA, выиграл этот бой.
Но он нам вообще не подошёл. Он был очень медлительным. Единственное, что немножко давал темп. Он такой жёсткий. А стиль вообще не подходил.
Пару англичан было. Был тот, который с Митрофановым когда-то боксировал — Асиния Байфилд. У него, по крайне мере, была длина рук огроменная. Это то, что подходило нам. Но не было скорости.
Как ни одно, так другое (смеётся). Короче, прямо идеального спарринг-партнёра у нас не было. Один был более-менее. Англичанин. Но у него нет профессионального рекорда. Он боксёр любительский. Вот он, наверное, единственный, кто более-менее подходил: и на ногах работал, и понты какие-то были. Но его не хватало по выносливости. Он больше двух раундов с Кареном не «вытягивал». Поэтому мы его на два раунда запускали. Он работу делал и выходил. Следующие раунды мы уже другого кого-то брали, потому что он не тянул темп и не тянул функционально.
В принципе, если с первым боем брать... Тогда у нас вообще ничего не было (смеётся). Было 10 дней в Гамбурге. Было 2 спарринг-партнёра, которые даже близко по стилю не были похожи на Энниса.
На этот раз у нас хотя бы было множество спарринг-партнёров. Их было по 3-4. Это хотя бы давало нам возможность нарабатывать хорошо темп и выносливость. Мы их меняли каждые раунд или два, они постоянно свежие заходили. И их задача была за свои раунд-два максимально сильно выложиться.
Пускай у нас спарринг-партнёры были и не супер-уровня, но все ребята крепкие, обученные. В принципе, толк от них был.
- Как это выглядело на деле? Вы им ставили задачу копировать стиль Энниса?
- Мы им не ставили задачу работать первым номером или вторым. Нет смысла. Потому что Эннис может работать как первым номером, так и вторым. Задача была у Карена: поработать в атаке, провалить, контратаковать. Где-то добавлять прессинг, где-то отработать первым номером, забрать работу ног с центра ринга.
То есть больше Карен делал. А те ребята просто показывали свой бокс. Мы их просили только одно — не боксировать пассивно. Просили, чтобы они активничали. Вот и всё.
Какой-то конкретной задачи мы им не ставили. Например, работать первым или вторым номером. Просто выходить и максимально отдаваться в спарринге, чтобы нам было тяжело.
- Ещё один момент по поводу спаррингёров. Брали в том числе и левшей?
- Были разные. Левшей, по-моему, и немного было. Англичанин был левшой. И то я думаю, что он не классический левша, а просто пытался нам помогать и поэтому в стойке левши работал.
Вот этот, который любитель, он тоже в стойке левши боксировал. На нём мы больше всего пытались отрабатывать бокс с левшой. Но он потяжелее весом. Где-то, наверное, 75-77 кг. Он быстренький, но только то, что его функционально не хватало.
Он чаще всего работал вторым номером. Первым не смог работать, потому что Карен его постоянно разворачивал и сталкивал. Отдаёт «ноги»? Значит, мы их забираем и работаем первым номером.
Просил его не делать «глухую защиту»
- По ходу боя показалось, что Карен постоянно двигался по часовой стрелке. Опасались левого кросса и левого хука Энниса?
- Нет, у Карена просто очень хороший вот этот уклон влево и разворот. Этот заход под переднюю правую руку Энниса и в первом бою хорошо работал.
- То есть это просто «коронное движение» Карена?
- Да. Он хорошо это чувствует. Хорошо заходит. Этот манёвр у него работает. В первом бою после этого захода он просто ничего не бил. А в реванше задача была сделать заход и провести атаку.
Здесь не в том дело, что мы опасались его левой руки. Просто это сильная сторона Карена. И мы хотели её использовать, чтобы он с этого захода пытался забирать эпизоды.
Карен Чухаджян и Джарон Эннис (с) IMAGO / ZUMA Press Wire
- По ходу боя было впечатление, что Эннису очень неудобен этот манёвр Карена. Он так до конца поединка ничего и не придумал.
- Вспомните, как в первом раунде Карен его на сайд-степе провалил и боковым попал куда-то в висок. А затем рванул добивать. Но там Эннис не поплыл. Просто Карен его немного сбил с равновесия.
Не знаю, может у Энниса именно с Кареном... Но у него такая проблема была... Я ещё говорил это и перед первым боем. Понимал, что будет и во втором. Он был настроен на нокаут.
Я говорил Карену о том, что он сделал выводы из первого боя. Эннис даже писал, что на этот раз будет боксировать, не будет заряжаться на нокаут. Но, тем не менее, я понимал, что он хочет нокаута. Все от него ждут нокаута.
Мы понимали, что где-то на подсознательном уровне он будет заряжаться в удар. А когда человек заряжается, его где-то видно. И тогда можно хорошо проваливать.
В принципе, что бы Эннис не говорил, но эпизодами он заряжался в удары. И опять были у него промахи. Карен его проваливал и пытался подхватить. Эннис был всё равно заряжен на нокаут.
- Очень понравилось, как Карен отрабатывал в защите. Не помню, когда ещё у Энниса было столько же промахов.
- Он и в первом бою много промахивался. Это из-за того, что он заряжен был. Каждый раз, когда человек заряжен, он начинает много промахиваться. Особенно если против него попадается подвижный боксёр или с хорошей работой корпуса.
У нас ещё была такая задача... Вот если взять бой Энниса с Аванесяном... Карен не такого плана боксёр, но бывает, что и у него это проскакивает...
Просил его не делать «глухую защиту». Моё мнение, что если уйти с Эннисом в «глухую защиту», как это делал Аванесян, то он будет разбивать. Он будет как на «мешке» работать.
С ним нужно больше качать, раскачиваться, больше оттяжек, уходов, уклонов, нырков. Но не стоять за блоком. За блоком от него не спрячешься.
- 100%!
- Он очень много бьёт ударов. И бьёт из-под таких углов, что он раскроет любой блок рано или поздно. Он поймает.
- Много красивых моментов от Карена. Но вот такой вопрос. А были какие-то моменты, какие-то заготовочки, на которые вы рассчитывали, но они не сыграли, не прошли? И почему не прошли?
- Мы нарабатывали очень много работы по корпусу...
- Отдельно хотел спросить об этом...
- Прямо очень много... Акцентировал внимание всю подготовку на то, что достать Энниса в голову будет очень сложно. У него хорошие инстинкты, хорошие навыки, он хорошо уходит, смягчает.
Даже когда пропускает, всё равно смягчает. Тяжело попасть в голову. Нокаутировать тяжело.
И я больше акцентировал внимание , чтобы все комбинации мы нарабатывали через корпус. Попытаться где-то навстречу ударить в корпус. Со средней дистанции, апперкотом, боковым.
Вся вот такая работа выстраивалась в подготовке к тому, чтобы Карен попытался его поймать ударом по корпусу. Вот прямо так, как я хотел, не получилось. Чего-то не хватило...
Хотя были эпизоды...
Карен Чухаджян и Джарон Эннис (с) IMAGO / ZUMA Press Wire
- Показалось, что на старте ударов по корпусу было больше. Почему так произошло? Карен опасался, что Эннис успеет сконтрить? Он ведь реально очень быстрый...
- Ну да. Но мы выстраивали работу по корпусу не в атаке, а именно во встречную. Когда Эннис атакует, бить ему навстречу.
- То есть с уклонами или сайд-степами?..
- Да, с уходом влево под переднюю руку и пытаться бить навстречу. То есть встречную работу нарабатывать не в голову, а по корпусу. Вот это вышло неидеально.
Хотя я пересматривал. Во второй половине боя он где-то пытался этот правый снизу бить.
Вот эта вот работа по корпусу вышла неидеальной. Нарабатывали ещё удар правой и левый крюк такой широкий, чтобы заходил за локти. Тоже, наверное, не вышло.
Работа по корпусу не получилась. Хотя акцентировали на ней внимания очень много.
Я уже смеюсь с этого
- Момент, который, пожалуй, больше всего не понравился, это работа американских СМИ. Понимаю, что их интересовал в первую очередь Эннис. Но все эти разговоры, что он провёл не самый лучший бой — это как попытка отобрать у Карена заслуженное признание.
- Я уже смеюсь с этого. Карена уже почти 10 лет тренирую. В следующем году будет 10 лет, как мы вместе работаем. У нас уже есть такая своя шутка, что каждый соперник, который с ним боксирует, потом просит реванш.
Просто с виду у Карена нет каких-то там сумасшедших данных. Вроде боксирует просто. Но с ним очень тяжело. Это я знаю. А те, которые против него выходят, как правило, его недооценивают. И неправильно подходят к бою.
Думаю, что здесь точно так же. Но это не Эннис был плохой. В этом бою Карен был хороший. Я смотрел бой с угла. Понимаю уровень Энниса. Понимаю, что это боец очень сильный.
Но просто Карен сейчас поднял планку, прыгнул, наверное, даже выше головы. Это чисто его заслуга. Он просто стал лучше.
Это то, о чём я говорил неоднократно его менеджеру
- Наверное, обидно немного. Две титульные потытки. И два раза в противостояниях с гегемоном дивизиона. Чемпионом, который, возможно, на голову сильнее остальных чемпионов.
С другой стороны, вы видели этот уровень. Побывали на нём. И теперь не сомневаетесь, что вам по силам это сделать.
- Да, чисто психологически. Я и после первого боя выделил, что Карен стал намного психологически увереннее. Пускай это был не идеальный бой для нас. Проиграли по очкам. Но всё равно, он всё это прошёл, прочувствовал. И психологически он был прямо на голову выше.
В принципе, мы думали, разговаривали с Кареном, а вдруг кто-то ещё... Но у него не было такого. Он наоборот хотел именно с Эннисом боксировать. Может быть даже на удивление для меня. Я думал, может, лучше с Барриосом или за вакантный титул... А он говорит: «Да нет... Очень бы хотелось ещё раз с Эннисом побоксировать. Ну прямо, очень бы хотелось...»
- Класс!
- Так оно и сложилось. Но это было его желание. Он хотел. Он психологически был готов. Наверное, кто-то другой на нашем месте в раздевалке после боя вздохнул бы и радовался. Но у нас было огорчение. Мы были расстроены. Не хотелось даже разговаривать. Такое... Чуть даже слёзы на глазах. Мы были растроены результатом.
Потом пересмотрели. Чуть-чуть стало легче. Где-то там нас поддержал промоутер. Где-то там после боя встретились с президентом IBF. Он тоже поддержал. И вот эта поддержка со стороны... Мы немного успокоились.
Хотя, видение нашей победы у нас было. Мы видели, что мы можем это сделать. Знали, за счёт чего и как.
Может быть, ещё нужно добавлять в подготовке. Здесь уже нужно думать, что ещё мы можем добавить. Потому что есть что добавлять.
Потому что Эннис... Ну... Сильный боец, ничего не скажешь...
Джарон Эннис (с) IMAGO / ZUMA Press Wire
- Вам бы спарринги в США... Было бы просто шикарно...
- Да, даже спарринги в США. Это то, о чём я говорил неоднократно его менеджеру. Объяснял, что на такие бои, на бои с топ-боксёрами, даже если это не Эннис, пускай это будет Барриос или Конор Бенн, или Норман, или кто-то ещё, нам надо ещё выше поднять планку в тренировочном процессе в спаррингах.
Так, у нас всё в порядке. Работаем, понимаем друг друга. Но для того, чтобы был ещё чуть-чуть рост, нам нужны спарринги уже даже не в Европе, а в Америке с хорошими американскими бойцами.
Мне кажется, что Карен бы ещё прибавил за счёт этого...
- Обычно так это и работает. Все, кто спарринговал в США, выходят на новый уровень...
- Да. Потому что разные стили. Там можно было бы более-менее кого-то найти, чтобы был и побыстрее, и поагрессивнее. Здесь мы всё-таки не нашли идеальных спарринг-партнёров под этот бой.
Хочется с кем-то другим попробовать
- Что говорят в IBF? Если что, дадут шанс №3?
- Да. После боя мы встречались с президентом IBF. Обычно ведь как. Проиграл — всё — дальше уже другие идут. Но он вот после первого боя, хоть он никому и не понравился, но президент IBF похвалил нас и сказал, что он доволен. Не пожалел, что дал нам шанс.
И сейчас он сказал: «Да. Дам вам третий шанс».
Сейчас посмотрим, как Эннис будет дальше двигаться. Будет он делать защиту или подниматься вверх.
- Это, кстати, интересный момент...
- Ну да. На него сейчас давление пошло. Но я уверен, что он бы объединил пояса в боях с Барриосом и Норманом.
- У него сейчас и получается такая история. Следующий бой в феврале. Они хотели бы унификацию, но от них требуют бой дивизионом выше с Вёрджилом Ортисом. Вполне может быть, что титул освободится. И уже очень-очень скоро...
- Ему ведь и перед этим боем предлагали подниматься. Но он отказался.
Дай бог. Третий раз с ним боксировать уже, наверное, смысла нет (смеётся). Хочется с кем-то другим попробовать за титул подраться.
- Кстати, а если состоится бой Ортис vs Эннис. На кого поставите? Мне кажется, что они выдадут что-то запредельно жёсткое.
- Да, будет интересно. Но чисто по стилю Эннис мне всё равно интереснее. Он боец нестандартный. Бьёт с двух рук. Длина рук сумасшедшая. Работает на разных дистанциях. Очень универсальный боксёр. Мне такие очень нравятся.
Ортис он всё же немножко скован и прямолинеен. Это если сравнивать с Эннисом. Потому что Эннис — он более разноплановый.
Плюс Ортис... Если взять работу в защите... То, как работал Карен... То есть работа ног, совмещённая с работой корпусом. Мне кажется, что Ортис более стоячий боец. Не такой подвижный. Не такой пластичный. Он больше такого плана, чтобы зарубиться.
Интересно было бы посмотреть. Разные стили. Но мне кажется, что стиль Ортиса Эннису больше подойдёт. Всё-таки Эннису тоже было неудобно с Кареном боксировать. Потому что Карен не стоял перед ним, как мишень. Постоянно смещался, постоянно пытался работать за счёт ног, контрить.
Джарон Эннис и Карен Чухаджян (с) IMAGO / ZUMA Press Wire
- Кстати. У Богачука ведь очень неплохо сложился бой с Ортисом. Думаю, победу там можно было отдавать и в одну сторону, и в другую.
- Они по стилю, плюс-минус, очень похожие бойцы. Я не видел от Богачука работы вторым номером. Или работы ног — прямо такой, классной. Или работы корпусом, уходов, сайд-степов, движений...
У него стиль больше рассчитан на то, чтобы перебить. А функционально он очень хорошо готов.
В бою с Мадримовым я, наверное, больше склоняюсь в пользу Богачука. Только за счёт того, что Богачук всё-таки держит очень высокий темп. Мне кажется, что Мадримов не настолько темповой боксёр.
Я просто из той, «старой» школы
- Вас не удивляет, что в Украине больше всё же ставят на Мадримова? Считают, что он Богачуку сильно неудобный за счёт своей работы ног. Но постойте. За счёт прессинга и уоркрейта он может очень быстро выключить из уравнения ноги Мадримова и навязать свой бой. И тогда уже он будет неудобен Мадримову, а не наоборот...
- Ну да. Нас ожидает хороший, интересный бой. Я вижу небольшое преимущество Богачука. Если он всё-таки навяжет, поймает свой темп, то, думаю, что Мадримов всё-таки не такой темповой боец.
- Да, если сумеет выключить ноги оппонента, Мадримову будет очень сложно.
- Прессинг. Входить на среднюю-ближнюю. Работать за счёт темпа и серийности. Засыпать ударами.
- Такое впечатление, что в Украине отношение к боксёрам по принципу «не стал чемпионом, значит, ты — никто». Минимум поддержки. Вроде выступил на топ-уровне, всё всем доказал. Но нет же. Всё равно в тебя не верят. С чем это связано?
- У нас? В Украине? Сложно сказать... Время такое... Люди смотрят не так бокс, как все эти вещи... Ну там, хайп... Я просто немножко из той, «старой» школы.
Когда ещё я боксировал, у нас, в Донецке, люди приходили смотреть на бокс, а не на хайп. Никто никого не толкал. Было взаимное уважение и так далее.
Сейчас всё немножко поменялось. Даже если взять Карена... В этом плане он немножко похож на меня. Если человек — ценитель именно бокса, то ему Карен понравится. Потому что у него есть и хорошая школа, и работа ног, и защита.
Но этого хайпа у него нет. Этой грязи нет, за счёт которой раскручиваются. Каких-то выходов запоминающихся нет...
- Но он на самом деле очень даже медийный. В том плане, что он очень хорошо говорит. Он толковый. С ним очень интересно общаться.
- Да, он умный. Он и в бою умный. Если даже спросить, какая у Карена самая сильная сторона. Наверное, все бы сказали, что это работа ног или защита. А я скажу, что он прежде всего очень умный боец. У него высокий IQ в ринге. Он думающий.
Возьмите даже тот эпизод, когда он встал на колено... Я вообще в шоке...
- О, да!
- Это ведь показывает, насколько человек всё контролировал. Я ему уже после боя говорил: «Если бы ты остался на ногах, он бы тебя добил».
Там было без вариантов. Там некуда было уйти. Некуда было сместиться. Вот насколько это было грамотное и обдуманное решение. Это ведь не просто так.
Это просто капец...
Карен Чухаджян и Джарон Эннис (с) IMAGO / ZUMA Press Wire
- Да. Речь ведь идёт о состоянии бойца после хорошего пропущенного удара...
- А ещё с этим рефери... Я просто злой на него... Думаю, там бы ещё 4-5 ударов, и он бы просто остановил бой. И записали бы ТКО.
Очень думающий боец. Делает выводы прямо по ходу боя. Это его сильная сторона.
Сразу же после нокдауна я ему сказал, чтобы он не забывал о работе ног. Мы пересматривали. Он, кстати, неплохо отработал минуту до гонга, которая оставалась после нокдауна. Даже забрал пару эпизодов.
Это не любители
- Претензии к рефери... Имеет в виду то, что он подозрительно не замечал удары ниже пояса и по затылку?
- Да. Много было ударов в пах. Плюс, предупреждение... Я считаю, что оно «нарисованное». Мы пересматривали бой. И Карен тоже говорит: «Блин... Ну за что?»
Такой себе... Рабочий эпизод... Не было такого, что кто-то кого-то схватил за две руки. Там ведь были эпизоды, где Эннис держит и бьёт. Оба держали и били. Но прямо такого...
- Фолов было немало. Но всё же это профессиональный бокс...
- Да, это профессиональный бокс. Это не любители. Это в любителях постоянно останавливают и предупреждают. Там чуть другая картинка. А в профессиональном боксе, тем более на средней и ближней дистанции, всегда кто-то кого-то держит, кто-то кого-то бьёт. Там не было чего-то такого явного, чтобы прямо штрафовать...
Не знаю, короче... Я считаю, что предупреждение «нарисованное».
Да и эти удары в пах... Просто Карен... Он ведь мужик с характером... Да и я не люблю, когда по ходу боя идёт апелляция к судьям. И бойцов своих учу точно так же: «Ударили ниже пояса? Перетерпел и ответил тем же».
А вот это всё — показывать судье, что был удар ниже пояса... Ну и Карен, конечно, перетерпел много ударов ниже пояса. Он не показывал. Не апеллировал. Даже когда рефери увидел, что там конкретный удар ниже, дал пять минут на восстановление. Но, опять же, ту сторону он не оштрафовал. Хотя если там был такой удар, после которого ты даёшь время на восстановление, то мог бы и снять балл.
Карен, по-моему, и минуты не простоял. 10-15 секунд и всё. Сразу же продолжил боксировать. Хотя мог бы паузу взять.
Поэтому по рефери вот эти эпизоды. Первое — это предупреждение. Второе — мог бы снять балл и с Энниса. Потому что удары в пах были и неоднократно.
Я был вблизи. Мне показалось, что он отработал немного предвзято.
Всё будет решаться во второй половине боя
- Слава, чисто тренерский вопрос. Не могу понять, почему так часто в противостояниях против Усика оппоненты пытаются отработать вторым номером? Тот же Фьюри. Тот же Джошуа в первом бою. Тот же Дюбуа.
- Не знаю. Сложно сказать. А вообще, меня, когда я только начинал тренироваться, когда только начинал боксировать, учили, что левшам не нужно давать работать первым номером.
Мой тренер всегда мне говорил, что левша неловко себя чувствует, когда ты нависаешь. А когда он работает первым номером, он тянет, контролирует ритм боя и сам бой. С ним очень тяжело. Поэтому левшу надо теснить, создавать ему неудобства. Надо работать первым номером. А не от него работать, убегать от него.
Поэтому не знаю, почему они выбирают работу с Усиком вторым номером, имея преимущество в силе и габаритах. Наоборот, они должны навязывать встречный бой. Работать первым номером, резать углы.
Может, где-то не хватает работы ног. И они останавливаются. Не хватает постоянного прессинга. Это ведь на самом деле тоже тяжело. Ведь для прессинга надо иметь хорошую работу ног. Надо уметь резать углы и прессинговать. Я даже не знаю, кто сейчас в супертяжах с быстрыми ногами... Точно не Дюбуа...
Может, Фьюри... Он, в принципе, не медленный на ногах. Но у него, наверное, хорошая работа ног больше проявляется вторым номером. Может, именно поэтому он попытался в первом бою с Усиком делать то, что он обычно делает.
Александр Усик и Тайсон Фьюри (с) IMAGO / PA Images
- Как думаете, что он предложит Усику в реванше?
- Сложно сказать... Но что-то, наверное, будет менять. Посмотрим... Может, мы и увидим от него работу первым номером. Мне кажется, всё-таки не хватит его, чтобы победить Усика.
- Вне зависимости от того, как он будет боксировать?
- Да. Мне кажется, что не хватит его...
- Но разве вторым номером с Усиком не сложнее боксировать? Это ведь надо реагировать на все его движения, углы атак, работу ног, уоркрейт...
- Это точно так же, как с Джошуа. Он ведь во втором бою был чуть лучше, чем в первом. Но всё равно его не хватило. Мне кажется, что и Фьюри не хватит...
Он, может, чуть лучше отбоксирует. Но где-то ему всё равно будет не хватать.
- Возможно, вновь провалит концовку боя...
- Ну да. Скорее всего, всё будет решаться во второй половине боя.
Задача будет примерно как у Усика
- В последнее время вновь начались разговоры о том, стоит ли Хижняку переходить в профессионалы. Что вы об этом думаете?
- (Смеётся) Тут главное, что он думает. Я читал буквально на днях, что он хочет одновременно и на третью Олимпиаду, и параллельно идти на чемпиона мира по профессионалам.
Мне кажется, что совмещать 4 года, параллельно идти и на чемпиона мира, и на Олимпиаду, это очень сложно. Даже, может, почти нереально...
- Скорее всего, что таки нереально... Это ведь надо ещё и олимпийские отборы проходить...
- Как по мне, надо определиться и остановиться на чём-то одном. Если ты хочешь третью Олимпиаду и второе золото, то надо себя посвятить этому. И идти к этой цели. А если ты хочешь...
Надо просто ему принять решение. Вот и всё... Определиться, что для него важнее в жизни. Определиться, чего он хочет добиться. И от этого уже отталкиваться.
- Такое впечатление, что раньше он уже принял решение об Олимпиаде. Но почему-то передумал. Не исключено, что кто-то усердно пытается его переубедить...
- Он же встречается, общается. Сейчас вот он с Сашей Красюком общался. Думаю, какие-то ещё предложения были. Думаю, что если он уйдёт в профессионалы, то окажется в К2. Не думаю, что он поедет в Top Rank или в Matchroom. Не думаю, что он поедет в Америку.
- С другой стороны, К2 сейчас не проводят турниры. Так что даже если они его подпишут, вести его может даже тот же Matchroom…
- К2 не проводят турниры. Но они могут его спокойно вставить в кард любого турнира, который проводится в Украине. Сделать ему для начала каких-то 5-7 боёв.
Он ведь олимпийский чемпион. Взять тех же Ломаченко и Усика. У них всё это быстрее пошло. Возможно, по Хижняку также не будут «играть вдолгую».
Думаю, что если он будет с К2, то задача будет примерно как у Усика. А он уже в 9-м или 10-м бою за титул боксировал. Думаю, что с ним будет примерно такая же ситуация. Не думаю, что у него будет много боёв, как у Беринчика. Думаю, там всё будет быстрее.
Для этой работы надо быть гибким
- Ещё один момент по любительскому боксу. Недавно была информация о том, что главный тренер Дмитрий Сосновский принял решение не продлевать контракт со сборной. Если бы вам предложили эту должность, стали бы рассматривать? Было бы интересно?
- (Смеётся) Были такие мысли... (смеётся) Были такие разговоры у меня с представителями Федерации. Честно говоря, поначалу я загорелся. Был у меня разговор с одним человеком. Поначалу вроде как «да».
Сейчас, наверное, уже «нет» (смеётся).
- Это же совмещать придётся. Очень сложно...
- Совмещать — это раз. Если подумать, сейчас я не готов. Потому что у меня есть топ-боксёр. Могу смело сказать, что Карен Чухаджян — это топ-боксёр. Он сейчас в «десятке» мира в своём весе. И у нас с ним есть незаконченное дело. Я с ним разговаривал. Он знает, что у меня тоже есть свои амбиции. Свои цели. И я хочу, чтобы у меня был чемпион мира, которого я сам воспитал.
В принципе, я на данный момент вижу в Карене чемпиона мира. Дай бог, будет у нас ещё один шанс. Дай бог, с кем-то зацепимся. И там уже будет больше шансов, чем с Эннисом.
Поэтому для меня сейчас, проработав 10 лет, в момент, когда мы дошли до такого уровня — боёв за звание чемпиона мира, — сказать Карену: «Я сейчас пойду тренировать сборную... (улыбается) А ты пойди поищи себе другого тренера...»
Нет. Такого я не сделаю. В принципе, сейчас даже если у меня будет такое предложение, я не буду его рассматривать.
И вообще, это немного другое. Там нужен другой опыт. Надо сперва «повариться» в этом. Это командная работа. Она чуть другая. А я больше работаю индивидуально — общение, психология бойца и так далее.
Знаете, как иногда говорят о боксёре и тренере — они нашли друг друга. Я стараюсь так, чтобы и психология, и мышление у нас с боксёром совпадали. Если мы думаем в одном направлении, тогда у нас будет результат. Я ищу таких бойцов.
У меня было пару, не буду называть фамилии, вроде хорошие ребята, хорошие бойцы. Но не моё. Не смогли мы работать вместе.
- Как говорят, «химии нет»...
- Да. Нету этого взаимопонимания. Нету доверия. А это очень важно. Поэтому мне больше нравится работа индивидуальная, чем командная. Командная — это надо пробовать. Надо экспериментировать.
- Мне кажется, что главный тренер сборной — это больше менеджерская, управленческая должность, а не тренерская.
- Да. Тем более, что в любительском боксе постоянно какие-то склоки (смеётся). Какая-то возня. Постоянно кто-то с кем-то воюет. Кто-то кого-то куда-то переманивает.
Ой, блин! Я так далёк от этого всего. Так это всё не люблю. Я —овен. Такой... Прямолинейный... Если мне что-то не нравится, скажу прямо в лоб. Не буду вести разговоры за спиной.
А для этой работы надо быть гибким. Короче, нет. Наверное, это всё-таки не моё (улыбается).
Но если что — я готов!
- С этим разобрались. Ещё один момент, о котором просто не могу не спросить после нашумевшего боя Майк Тайсон vs Джейк Пол. Предположим, просыпается утром Рикки Хэттон, вспоминает, что у него в BoxRec последний результат — поражение Сенченко. И думает себе: «Как-то я хреново карьеру завершил. Надо бы договориться со Славой об официальном реванше...»
Согласились бы на такое?
- А он ведь уже провёл бой. Он с Баррерой боксировал...
- Да. Но то был просто выставочный бой...
- Аааа! Такой, чтобы прямо в BoxRec пошёл?
- Да-да!
- (Вздыхает, думает) Сложно сказать... Не знаю... Думаю, я бы, скорее всего, согласился. Почему нет? Но я думаю, что это нереально. Что это просто фантазия. Где-то на 99,9%, что этого не будет.
Думаю, что даже если у него и возникнет желание провести бой, то точно не со мной. Ну вот, как он сделал выставочный бой с Баррерой. Есть такие боксёры, как, скажем, Котто. Я не настолько популярен. Думаю, что ему нет смысла делать что-то такое с такими бойцами, как я.
Рикки Хэттон и Вячеслав Сенченко (с) IMAGO / Colorsport
- Если официальный бой, то есть смысл — закрыть поражение, поквитаться...
- (Смеётся) Не думаю... Не думаю... Но если что — я готов!
А кому-то надо ещё месяц перед зеркалом стоять
- А вообще, смотрели бой Тайсон vs Пол?
- Нет. Если честно, я прямо не хотел смотреть. Сразу сказал, что Тайсон проиграет. Так что не удивился. Просто понимал, что уже всё — поезд ушёл.
У меня тоже так бывает. Вот смотрю, как ученики спаррингуют. И думаю: «Да я ещё в форме!»
Ну, я ведь когда тренирую, то иногда могу и в паре постоять. Когда смотришь, всегда кажется, что ты можешь, ещё потянешь. А когда выходишь боксировать, то понимаешь, что уже на самом деле ничего не можешь.
В плане, так, чтобы на хорошем уровне... Чуть-чуть подвигаться ты всё равно можешь. Но... Там не успел, там не увидел, там ещё что-то. Всё теряется.
- Получается, что тело просто не поспевает за сигналами мозга?
- Да. Со стороны всё вижу. Замечаю ошибки, могу подсказывать. Но реализовать всё это в ринге я уже не смогу.
- Я не просто так спрашиваю о поединке Тайсон vs Пол. Насколько помню, в Украине был проект «Лига белых перчаток». И вы участвовали в роли тренера.
- Да, Sparta Box организовывала. Не то, чтобы прям тренировал... Это немножко другое. Там не было боксёров, которые выступали профессионально. Это люди различных профессий, для которых бокс — это хобби.
Скажем, была у них в детстве мечта побоксировать на каких-то соревнованиях. Но по какой-то там причине не получилось. Или уже в солидном возрасте начали заниматься боксом.
А тут раз, и можно побоксировать на турнире. С определением победителя. В принципе, неплохой проект.
- Как это выглядело? Вы их готовили к дебюту или только секундировали?
- Это клиенты. Те, которые ходят в зал, покупают абонементы, покупают у меня персональные тренировки. У Юры Нужненко больше бойцов было. От него больше бойцов выступало.
- Насколько помню, в какой-то момент даже был разговор, что вы с Юрием проведёте что-то типа реванша...
- Да, хотели что-то такое сделать. Разговоры ходили.
- А сколько времени обычно надо, чтобы подготовить к выступлению человечка, который, скажем, пришёл в зал прямо из офиса?
- По-разному. Потому что кто-то в детстве занимался боксом. У кого-то пауза была, скажем, 10 лет. У кого-то 5 лет. Кто-то вообще с нуля. Поэтому кто-то через месяц уже в перчатках работает. А кому-то надо ещё месяц перед зеркалом стоять. Всё настолько индивидуально...
Прямо вот так вот пообещать, что я, скажем, за месяц подготовлю бойца, он будет выступать на «Воротничках», выглядеть красавчиком, не могу. Это будет обман.
- Один из действующих топовых супертяжей мира — Фабио Уордли — пришёл в профессиональный бокс из вот такого вот турнира. Вам встречались на проекте люди, у которых были какие-то нереальные задатки?
- Нет, такие не попадались. Были ребята, которые после «Воротничков» участвовали в, по-моему, чемпионате города. То есть на более профессиональных соревнованиях. Вроде никто из них ничего такого не выигрывал.
- Скорее всего, что с Уордли — это какой-то уникальный случай?
- Может быть, что в Англии уровень другой. У нас это чаще всего были возрастные люди. Молодёжи почти не было. Обычно ребята, которым уже за 30 и больше. Обычно вот такие выступали.
Для него это уже даже не хобби
- Слава, а вы вообще следили за карьерой Джейка Пола? Можете оценить его уровень?
- Так, чтобы полностью пересмотреть его бой — такого не было. Уровень... Как бы правильно сказать... То, что говорят... Мол, что он — просто блогер... Я бы сказал, что он уже боксёр, а не блогер.
Думаю, что подготовку он свою выстраивает на серьёзном уровне. Что с ним работает серьёзная команда. И физподготовка, и боксёрская.
Не интересовался такими моментами, кто у него в углу, кто его тренер. Но мне кажется, что он вышел на тот уровень, когда у него за спиной профессиональная команда. То есть это уже профессиональная подготовка.
Он ведь боксировал с братом Фьюри. Это ведь полноценный боксёрский поединок. Потому что у Томми и рекорд есть. Причём, неплохой рекорд.
Полностью тот бой я не смотрел, но судя по нарезкам, Пол дал ему конкурентный бой. Это говорит о том, что он профессионально готовится к поединкам. Думаю, для него это уже даже не хобби. Думаю, что он рассчитывает на что-то большее.
- У WBA даже появилась идея чисто в их стиле. Такая, безумная идея. Организовать ему титульник в крузервейте с Чавесом-младшим. Вы бы смотрели такое?
- Думаю, нет (смеётся). Если я до сих пор не смотрел ни одного его боя... Если я с Тайсоном не смотрел... Думаю, с Чавесом тогда точно смотреть не буду.
Мне такое не интересно. Мне интересно то, что сейчас происходит в любом весе. Например, Кроуфорда посмотреть. В тяжах кого-то посмотреть. В любом весе... Тот же Иноуэ. Очень мне нравится, как он работает.
Неважно, какой это будет вес. В 61 кг сейчас хорошая компания. Вот это мне интересно.
А Чавес... Я даже не вспомню, когда в последний раз его видел... Не вспомню, когда он в последний раз боксировал и сколько времени уже с тех пор прошло...
Поэтому, нет. Не интересно.
- Получается, всё что нам остаётся сейчас делать — держать кулачки, чтобы в профессиональном боксе оставался хоть какой-то здравый смысл. Чтобы хотя бы не раздавали титулы...
- Ну да. Сейчас время такое...
Слава богу, что Карен побоксировал за чемпиона мира. Ведь он тоже «не медийный». Слава богу, что он высоко стоял в рейтингах IBF. Что компания P2M помогла — закрыли ему пару боёв. Что взяли претендентский бой со Скарффом.
А так... Смотрю и понимаю, что сейчас сложное время. Нужна прямо какая-то «медийность». Надо говорить какие-то гадости (смеётся). Толкаться с кем-то, пиариться в соцсетях.
Мне вот жаль, что бокс уходит на второй план. В наше время люди смотрели бокс: Тринидад, Баррера, Де Ла Хойя. Мы смотрели бокс. А сейчас как-то всё немножко меняется. К сожалению.
- Слава, спасибо огромное за интервью. Искренне верю, что с третьей попытки у вас всё получится.
- Дай бог. Один момент добавлю про Карена. Вот насколько он, блин, психологически был готов к этому бою. Честно говоря, я его в раздевалке никогда прежде таким не видел.
Насколько у нас всё было спокойно... Насколько уверенно... Блин, я аж радовался! Я смотрел на него и понимал, что всё будет хорошо. Никакого мандража. Мы где-то пошутили, посмеялись. Классная атмосфера была.
Карен — он очень целеустремлённый. У него есть амбиции. Поэтому я верю, что дальше — больше. И это не просто дежурные слова, как иногда говорят после поражений. Я реально в это верю.
Чтобы не пропустить самые интересные новости из мира бокса и ММА, подписывайтесь на нас в
Google Новости.
