Сергей Корчинский-младший, сын легендарного украинского тренера Сергея Корчинского, известен по сотрудничеству с такими именитыми боксёрами, как Сергей Деревянченко, Дэниел Джейкобс, Ричард Комми и Мацей Сулецки.
В эксклюзивном интервью vRINGe специалист рассказал о тренерской работе в США, поведал много любопытных деталей о переходе боксёров из любителей в профессионалы, о том, как тренеры обычно делят между собой функционал, рассуждал о самых «горячих» поединках 2024 года.
В тот момент, когда ты вместе с боксёром пересекаешь черту канатов, это уже немножко другое
- Сергей, обычно мы вас видим ассистентом. Пробовали уже роль главного тренера?
- Да. Всё зависит от боксёра. Понятно, что тебя не пустят работать главным, если есть какие-то большие, более известные тренеры.
У меня был боксёр из Узбекистана. Он готовился, должен был выступить на карточке Чухаджяна с Эннисом. Но бой перенесли. Ездил с ним в роли главного. Вместе с ним выиграли титул.
У меня есть знакомый менеджер. Он привозит поляков боксировать на какие-то маленькие шоу. Ещё есть албанец. На этих небольших шоу я в основном в роли главного тренера.
Есть ребята, которые боксируют для себя. Пробуют. Для меня это классный опыт. Потому что в тот момент, когда ты вместе с боксёром пересекаешь черту канатов, это уже немножко другое.
- Опыта ассистентом вам не занимать. Это не только Деревянченко и Сиренко. Это ещё и Сулецки, Мати, Йошино. Кто ещё?
- Сейчас у меня тренируется классный парень. Он ещё и по любителям выступает, только перешёл в профессионалы. Скоро второй бой будет. Зовут Арьян Исени.
Он ездит по аматорским турнирам, представляет там Македонию. Был чемпионом США. Я с ним работаю уже около 3 лет. Хороший боксёр. Ездил на чемпионат Европы. Левша, высокий. Выступает в весе 80 кг.
Был опыт работы с Дэнни Джейкобсом, когда он готовился к бою с Головкиным. У него я работал как тренер по физподготовке. Мы тогда все были в кемпе. И Деревянченко, и Хурцидзе. Мы все помогали ему готовиться к Головкину. Очень хороший опыт для меня.
Тот же Хурцидзе. Мы вместе ездили, когда он взял титул временного чемпиона по WBO.
- За шаг до Сондерса...
- Думаю, что если бы тот бой состоялся, то Автандил бы его просто съел. Видел, как Сондерс тогда выглядел... Думаю, Хурцидзе смог бы его побить.
С кем ещё?.. С Ричардом Комми по физподготовке. Мы тогда выиграли звание обязательного претендента по версии IBF. А в следующем бою он стал чемпионом в поединке с каким-то парнем из России. Не помню, как его зовут...
- Иса Чаниев...
- Да. Но это уже было без меня. Мне пришлось уезжать. Ведь тогда с отцом произошла вся эта ситуация. И я уехал на полгода или даже больше.
Это самые известные боксёры.
Американцы не знают, как это делать правильно
- Как выглядит ваша работа в команде? Как идёт распределение функционала? Например, в команде Деревянченко и в команде Сиренко?
- У Деревянченко я отвечаю за нагрузку. Пишу план тренировок на весь кемп. Планирую спарринги, подбираю спарринг-партнёров. Обговариваю с тренерами их план на бой. У них у каждого свои заготовки, своё мнение. А потом Сергей разбирается с тем, что ему лучше. И как он это видит.
Саму нагрузку мы обычно дозируем. Например, Гарри Старк начал делать разминку. Андре Розье заходит, спрашивает, какая на сегодня запланирована нагрузка.
Я рассказываю. Например, 4 раунда спаррингов и 10 раундов на лапах или на мешке. Затем мы делим работу между собой.
Иногда они не нужны. Например, когда у нас по плану интервальная работа на снарядах.
С Сиренко в основном как было. Работаем над физикой и над боксом. Когда у Джеймса Башира получается, он приезжает. В основном он приезжает уже на спарринги: смотрит, подсказывает.
- Но нет такого, что каждый тренер отвечает только за свой «кусок» работы?
- Разве что физподготовка. Она всегда на мне. Ну и дозировка. Но это уже больше зависит от боксёра. Чаще они сами регулируют.
Например, американцы не знают, как это делать правильно. Они не знают, что такое дозировка. И здесь тебе уже приходится им подсказывать. Для них обычно это выглядит так: чем сильнее, чем тяжелее я тренируюсь, тем лучше будут результаты.
- Почему именно американцы этого не знают?
- Я думаю, что у них просто недостаточно любительского опыта. Ну вот, например, взять украинских тренеров. У них есть материалы, есть учебники, есть книги. Если в чём-то не уверен, то можно почитать.
А здесь я такого не видел. Разве что Тедди Атлас продаёт видеоуроки. Наверное, это более коммерческий вариант, но точно не знаю. Не видел.
А вот именно, чтобы написать учебник, рассказать, как дозировать нагрузки детям, создать периодизацию. Я такого здесь не видел. Думаю, с этим связано.
Плюс, у нас всё это передаётся из поколения в поколение. Ты тренируешься у тренера. Затем тренер подсказывает тебе, как правильно тренировать. Рассказывает, где и что нужно подчитать. Как минимум, у меня было вот так.
Даже сейчас пользуюсь этими книгами, этими материалами. Есть вопросы — открыл, подчитал.
Плюс сама система в США. Ты можешь быть кем угодно. Закончил смену на работе и поехал тренировать в зал. Тебя никто не спросит, есть ли у тебя какой-то опыт, боксировал ли ты, есть ли у тебя какие-то знания. Бывает даже так, что человек никогда не боксировал, не имеет никакого опыта, но из него получается классный тренер.
Любителей здесь, как таковых, нет
- Тренерская работа по любителям и в профи. Насколько большая разница? И в чём она?
- Разница есть. 100%. Прежде всего, это формат тренировок. Стиль ведения боя. Манера ведения боя.
Как по мне, любительский бэкграунд очень важен для профессионального бокса. Чем больше — тем лучше. Ведь только там ты встречаешься с абсолютно разными боксёрами, которые абсолютно по-разному ведут бой.
В профессионалах есть определённые правила. Например, сэкономить энергию, то есть не прыгать. Хотя сейчас такие боксёры, как Александр Усик или Дмитрий Бивол доказали, что, оказывается, можно двигаться на ногах все 12 раундов и не уставать при этом. Доказали, что это просто один из видов защиты.
Ну и, конечно же, нагрузки, ведь разные форматы боя. Прежде всего количество раундов.
Из того, что я видел в Америке, скажу, что любителей здесь тренируют точно так же, как и профессионалов. Они даже спаррингуют не по 3 раунда, а по 4.
То есть любителей здесь, как таковых, нет. Методики нет. Формат такой. Тебя практически толкают в это.
- Всегда казалось, что американцы более плавно переходят в профессиональный бокс. Может быть, именно в этом причина?
- Здесь аматорский бокс не так развит, как у нас. Если что-то выиграл, будет какая-то небольшая зарплата. И всё. Любительский бокс здесь не в таком почёте.
Вот этот албанец Исени был в сборной США. Я у него спрашивал, как это всё происходит. У них есть офигенная база в Колорадо-Спрингс. Олимпийская. Там есть все условия.
Система в американском боксе выглядит примерно так. Ты выиграл чемпионат США. Молодец. Дальше ты сам готовишься дома. За 3 недели до соревнований ты едешь на сборы. И уже оттуда едешь на соревнования.
А вот, как это происходит в Украине. Ты попал в сборную. Тебя начинают обкатывать. Первые номера едут на один турнир, вторые на другой, третьи на третий. И вот эту тройку «крутят». И они проходят всё: сборы, соревнования, международные турниры, турниры в Украине.
В США такого, похоже, нет.
Это самый настоящий конвейер
- Похоже на то. Ведь даже если взглянуть на любительские рекорды американских боксёров, то видно, что они чаще участвуют в домашних турнирах, а международного опыта у них немного.
- Я об этом и говорю Исени. У него прекрасная возможность выступать в Европе, получать весь этот опыт и не рисковать ноликом в профессионалах.
Считаю, что этим нужно пользоваться как можно дольше. Ведь в Европе классный бокс. Он уровнем намного выше, чем в Америке.
Я когда впервые попал на чемпионат Нью-Йорка... (смеётся). Здесь люди, которые для себя занимаются, они тоже могут участвовать в этом турнире. Провёл, скажем, два боя. И всё. Считается, что ты уже не новичок.
Я когда секундировал малышей на соревнованиях, видел, как седой мужик где-то в возрасте около 50 лет одевает шлем и идёт боксировать.
Здесь другой мир. И выглядит всё это точно так же, как в профессионалах: ринг-анонсеры, диджеи, музыка.
- Умеют делать шоу буквально во всём...
- Шоу, футболки с поддержкой. Вот это всё у них с детства.
Даже этот суперизвестный турнир Golden Gloves в Нью-Йорке —это как у нас открытое первенство области. Сейчас уже нет этого турнира. Но я посмотрел уровень соревнований и подумал: «Капец, ребята. Вы живёте не в том мире. Это не то».
- Если так, то какие проблемы могут испытывать боксёры-любители, которые делают первые шаги на профиринге. К чему они могут быть неготовыми?
- Всё зависит, с какой страны этот боксёр. Если он из Америки, то он готов уже ко всему. Он получает всё это с детства. Как только он выходит впервые в ринг, у него уже есть команда, которая поддерживает его в футболках с его именем, он уже продаёт билеты.
Он пока что не получает проценты от этого, но те люди, которые пришли его поддержать, платят за входные билеты по 25 USD на детские соревнования. Даже если ты папа или мама. Если у тебя нет тренерской лицензии, ты платишь за вход.
Вот так это всё и выглядит. Ты собрал команду. Они приехали за тебя поболеть. Ринг-анонсер тебя представляет. Он выглядит точно так же, как на профиринге. И точно так же и представляет: «В красном углу ринга...»
Поэтому для американцев это всё обыденно. Для, например, украинцев... Да, придётся перестроиться. Прежде всего к формату.
Помню, как у Деревянченко был продебют (улыбается) в местном баре BBKing...
Мы приехали все. Нам показывают «раздевалку». Это просто такой длинный и узкий коридор в подвальчике. И стульчики стоят. Вот это и есть раздевалка. Это типа красный угол. А в другом таком же коридоре — синий угол.
Мы офигели. Там даже не было места, чтобы провести разминку. Вот к такому нужно быть готовым.
К чему ещё? К формату тренировок. Ты приезжаешь, а тебя просто пытаются максимально нагрузить. Вижу это в Нью-Йорке практически все 10 лет, которые я здесь.
Никакой акклиматизации. Никакой дозировки. Ничего такого. Это самый настоящий конвейер. Если не ты, то на это место придёт кто-то другой. И всё. Вот к этому моменту надо привыкнуть.
Украинскому боксёру я бы посоветовал быть более внимательным по отношению к тренерам. Это не тот формат, к которому мы привыкли у себя дома.
Это не «папа» и не «мама». Они занимаются конкретно только боксом. Он «лапы» с тобой сделал, сказал поработать на мешке. И всё. Он не будет за тобой бегать. Не будет тебе рассказывать, как лучше. Не будет звонить тебе, если ты не пришёл.
Украинские боксёры, которые переходят в профессионалы, должны знать, что они сами должны руководить процессом. Как бы это ни звучало, но они должны понимать дозировку. Должны знать, когда нужно отдохнуть, а когда нужно «пахануть» чуть больше. Потому что тут тренеры будут тебя толкать постоянно работать. Им всё равно.
Нет такого, чтобы была какая-то американская методика. Это всё...
Это то, что видел я в Нью-Йорке. Вот так. Вот к этому надо быть готовым украинским боксёрам-любителям. Да и вообще любым из постсоветского пространства.
Люди, которые приходят в профессиональный бокс в Америке, должны знать, чувствовать и руководить своим телом. Потому что если они просто будут доверять, то их постоянно здесь будут перетренировывать. Вот это самое важное.
Деревянченко в любом случае полюбили бы зрители
- У Деревянченко получилось практически сразу же влиться в профибокс. За счёт чего? Стиль ведения боя или опыт?
- Я думаю, что опыт. У него сразу же всё получалось. Вот был такой классный проект — WSB. Кстати, очень жалею, что его сейчас нет. Он, наверное, финансово был невыгодным. И поэтому закрылся.
Но это была классная платформа для перехода в профи. Очень крутая. Там было почти всё, как в профи, кроме перчаток. Любительские перчатки и любительские рефери. То есть не было клинчей, нельзя было вести «грязный» бой.
А это очень важный момент. Тот же бой Васи Ломаченко с Орландо Салидо это показал. Хотя уровень Васи... Блин, все мы знаем...
Я думаю, что Сергею вот это очень сильно помогло.
Ну и стиль тоже. 100%. Стиль решает. Его манера ведения боя. Его любовь к жёстким боям, дракам. Это человек, который приносит зрелище людям.
И я думаю, что у него с этим его стилем не могла карьера сложиться как-то по-другому. Его в любом случае полюбили бы зрители.
Опыт ведения боёв — это классно. Но что мне нравится в профессионалах, так это то, что каждый твой новый бой — это какой-то новый опыт. Неважно, против кого ты дерёшься. Всегда есть что-то новое. Всегда может что-то произойти. Всегда есть шанс, что что-то пойдёт не так.
Каждый выход боксёра на профиринге — это всегда новые ощущения. Сколько раз это было...
Даже тот момент, когда надо выходить на ринг. Если у тебя не главный бой, то тебя могут сместить. Или ты можешь попасть в «плавающий» график (например, попадаешь в трансляцию благодаря тому, что какой-то из боёв телекарда завершился ранней досрочкой — прим. vRINGe).
И ты можешь ждать выхода в ринг 2 часа. И ты должен быть готов выйти в любой момент. Ты сидишь уже в перчатках. Сергей как-то раз попал в такую штуку, но меня тогда рядом не было. Это тоже ведь абсолютно другой опыт.
- Это жёстко...
- Очень жёстко. Но зато ты дерёшься на ТВ. А мы вот так не мыслим. Нам это неважно. ТВ? Классно, наверное. Но ради ТВ сидеть 2 часа? Я лучше сейчас выйду без ТВ, дело сделаю и спокойно остальные бои посмотрю.
Или ещё такой вариант. Есть люди, которые отвечают за то, как ты боксёру затейпировал руки. Представители комиссии штата Нью-Йорк. И иногда они начинают диктовать свои правила.
У Сергея был бой за пояс с Сэмом Солиманом в Коннектикуте. Он уже затейпирован. Один ролл ушёл на «подушку», второй на руку. Пришёл главный Атлетической комиссии Коннектикута и говорит: «Снимайте. По правилам нужно использовать только один ролл».
Я тогда тейпировать ещё не умел. А перед этим боксировал Женя Хитров. Я быстро бегу в угол. Там вдвоём секундируют Андре и Гарри. Я говорю: «Надо перебинтовывать».
Один ролл — это вообще ничего. Ведь из этого ролла надо сперва положить «подушку». Никакой защиты рукам. Это будет очень жёстко.
Вот такие нюансы постоянно. Та же ситуация была недавно с Сулецки. Боксировали в Калифорнии. Работают обычно одни и те же люди. Я уже хорошо знаю их требования. Но на этот раз пришёл какой-то абсолютно другой чувак. Никогда прежде его не видел.
Я сделал «подушку» и спрашиваю этого чувака: «Нормально или сделать больше?» Он говорит: «Ну да. Надо чуть больше». Я делаю «подушку» побольше. Он подходит и говорит: «Можно использовать только два ролла. Тейпируй руку из того, что у тебя осталось». А там совсем немного. Пришлось переделывать всё так, как я сделал сначала.
Об этом я и говорю. Постоянно. Всё время что-то происходит. Смены. Задержки. Ещё что-то.
Или же бывает на маленьких шоу, когда дежурит одна скорая помощь...
- Знаю такое. Если тяжёлый нокаут, то следующий бой не начнётся до тех пор, пока машина не отвезёт боксёра в госпиталь и не вернётся обратно...
- Да! И мы ждём два часа. Потому что две машины — это уже очень дорого. И это уже жесть. Потому что ты вот уже выходишь. И тут — бам! Ждать два часа!
Были такие бои, в которых я был уверен
- Как дела у Деревянченко? Как идёт восстановление после операции?
- Всё хорошо. Он поехал во Флориду. Там есть хороший массажист. Он с ним занимается. Реабилитолог.
Если честно, я ещё ему не звонил. Смотрю, что уже плавать начал. Всё хорошо. Руку «разогнул» до конца. Теперь самое важное — правильно её укрепить. Потому что у меня уже такой опыт с этими бицепсами...
Влад Сиренко на спарринге порвал при мне. Так что уже приблизительно понимаю, как это всё происходит.
Всё будет нормально.
- Очень обидно. Если честно, мне очень даже нравились шансы Сергея против Мбилли...
- Я вам так скажу. Были такие бои, в которых я был уверен. Мунгиа, например. Я посмотрел на него. И был уверен, что этот парень нам подходит. Давно хотел именно этот бой.
И с Мбилли тоже. Причём, с Мбилли прикольно получилось. Я как-то просто смотрел бой. Вижу, чувак так усердно кулаками машет. И просто так подумал про себя: «О! Вот этому чуваку классно было бы побоксировать с Серым!»
А тут Серый говорит: «Да вот, предлагали подраться с Мбилли». Я такой сразу: «Давай! Супер! Это наш клиент!» Иногда мысли визуализируются.
Мбилли был очень подходящим. И Сергей был готов. Очень жаль...
- Как планировали провести бой с Мбилли?
- В принципе, было два плана. Дать ему сперва поработать, устать. И, как оказалось, это работало. Ведь у Мбилли каждый удар сильный. Ты его заставляешь промахиваться. И он быстро устаёт.
Как бы там ни казалось на ТВ, но он уже тяжело дышал после первого раунда. Он устал. Он уставал. Сила удара сразу же упала.
План какой был — заставить Мбилли боксировать. Если с ним стоять и обмениваться, как это делали все его предыдущие соперники, то он очень силён. Вопросов нет.
Если ты заставляешь его боксировать, то оказывается, что Мбилли не такой подвижный. Ему тяжело достать до цели. У него на самом деле очень слабый джеб. Он валится за ударами.
Боксировать с ним легко. В ответ ударить, встретить справа. А потом, когда он устанет, взвинтить темп и дожать. Он всё-таки моложе, чем Сергей. Вступать с ним в рубку с первого раунда глупо. Дать ему подвигаться. Тем более, что Сергей умеет хорошо передвигаться. У него шикарные ноги. Он может это делать постоянно. И мы над этим работали очень много. Главным спарринг-партнёром был Хурцидзе. А это такой парень, который будет давить до последнего.
- Мини-Мбилли?
- Так он лучше Мбилли. Вот в чём дело. Он режет углы в отличие от Мбилли. От Мбилли можно постоянно уходить вправо, и он будет отставать и пропускать. Он на тебя бежит. Накидал справа. Ушёл за угол. Всё.
А Хурцидзе тебе так не даст сделать. Он сам угол «порежет», заскочит, ударит снизу, сбоку и отправит тебя в другую сторону. А затем опять это сделает.
С ним тебя только джеб спасает. Чтобы он хоть чуть-чуть остановился. Сергей к этому бою был очень сильно готов. И психилогически, и физически.
Но, к сожалению... Бывает...
Смотришь и понимаешь, что Деревянченко может его побить
- Сергею скоро 39. Позади множество тяжёлых битв. Травмы, повреждения. Что его мотивирует оставаться в боксе?
- Сравнительно у него не так уж и много боёв. 10 лет в профессионалах и только 20 боёв. Ведь у него сразу же была хорошая оппозиция.
Думаю, что в основном его мотивирует желание стать чемпионом. Ну вот, ты видишь, что это возможно. Взять хотя бы того же Мунгию. Да, хороший боксёр. Но его прям так пиарят... Но он не на таком уровне, чтобы о нём именно так говорили. И ты смотришь на это и понимаешь, что вот этот парень — Сергей — может его побить. Дайте только ему такую возможность.
Мбилли то же самое. Да, физически он очень сильный и крепкий. Но его уровень бокса, мягко говоря, не очень.
Да, это профессионалы. И здесь грубой силы и выносливости больше. Согласен! Но если у тебя есть ножки, если ты умеешь боксировать, вести бой, то да — взять титул вполне возможно.
Думаю, прежде всего Сергея мотивирует желание стать чемпионом. Деньги, не деньги. А вот именно стать чемпионом...
И мне этого тоже очень хочется. Потому что Деревянченко — это такой боксёр, который заслуживает быть чемпионом мира. Все это говорят.
Слава богу, у него всё хорошо со здоровьем. Руку залечит и, думаю, летом уже отбоксирует, если будет возможность такая. Дай бог.
- Как считаете, в каком бою мы видели пикового Деревянченко? Его лучшую версию?
- Тяжело сказать. С Мунгией было классно. Просто ещё есть такой момент. Он становится старше. Где-то начинает уставать чуть быстрее.
Ранние бои были классными. С Джейкобсом был хороший бой. Хорошо был готов к нему физически. Мы прошли хороший кемп в Колорадо. Он отлично дышал. А после боя сказал мне: «Я провёл 12 раундов и даже не устал».
Это был первый титульный бой. Пробный. Мы ещё не до конца всё понимали. Ещё не до конца чувствовали, как лучше быть, как это лучше сделать, как лучше подготовиться.
Классная форма была с Головкиным. То был такой жёсткий Деревянченко. Психологически очень сильно настроен. Даже не в плане физики, а в психологическом плане было видно, что ему всё равно, кто это — нокаутёр, Головкин, ещё кто-то. Ему было всё равно. Он очень сильно хотел победить.
И эти два последних боя — с Мунгией и Мбилли — он был очень хорошо готов. Даже по тому, как он держал диету. Это, кстати, тоже показывает уровень настроя. Не каждый боксёр готов отказаться от вкусной, жирной, сладкой еды и самостоятельно посадить себя на эту диету на два месяца. И кушать только гречку с варёной курицей. Это невкусно (смеётся). Я этим пару раз занимался, готовил это. Знаю, что это очень тяжело.
И вот этот момент, когда ты готов чем-то жертвовать, это на самом деле тоже показывает уровень твоей подготовки. К этим двум боям он был готов максимально. Вот насколько можно было подготовить бойца в его возрасте, настолько он и был готов.
К бою с Мбилли мы поехали в Колорадо. Три недели отпахали. Он бегал кроссы в гору. 8 км ты поднимаешься на высоту... Точно не помню... 2 или 3 тысячи метров. Я за ним еду на машине, а он бежит в гору.
Тяжёлая работа. Много было сделано для того, чтобы он хорошо дышал.
С Кулькаем он ещё хорошо был готов физически.
Сиренко может двигаться на ногах как Деревянченко
- Сергей, давайте поговорим о Владе Сиренко. Он подписал отличный контракт. И наконец-то получит шанс., возможность себя показать.
Хочу спросить у вас именно как у тренера. Чем хорош Влад? Что в нём особенного?
- Очень талантливый. Если его правильно настроить, он может двигаться на ногах как Деревянченко. Это легко сделать. Но с ним надо работать в этом направлении.
- Влад может так двигаться?
- Может! Если начинаешь с ним работать над этим, фокусируешься на этом, то он может подвигаться, он может заскочить, может угол сделать. Всё это он может делать. Если ты будешь его правильно тренировать, то он сможет это делать. Легко.
Что ещё мне в нём нравится. Если его хорошо натренировать, то он может даже назад подвигаться. То есть он может не только вперёд идти бульдозером. Всё зависит от того, как ты его будешь тренировать.
Здесь у него кличка Destroyer (разрушитель). Он может пойти вперёд, рубиться. Но если ты его натренируешь...
Он очень гибкий.
- В смысле тактически гибкий?
- Да. Именно тактически. Его легко тренировать.
Например, если спарринг-партнёр слабый, то с ним можно что-то такое попробовать, что ты не сможешь попробовать с сильным. Раз, начал на ногах двигаться.
Ваня Голуб смотрит такой: «Блин! Влад может так двигаться? Прикольно... Офигеть!»
Надо просто чаще это делать. Я не говорю, что это будет Мухаммед Али. Что он будет с опущенной рукой боксировать.
Но он двигается в собранной стойке. Может спокойно пойти назад. Может заскочить, пробить серию, отскочить, подойти опять.
Если ты заставляешь его это делать — он это сделает. Я не могу сказать, что это будет все 10 раундов. Но он может это делать, если его правильно направлять.
Он талантливый. По нему видно, что этот чувак может стать чемпионом мира. Но его надо тренировать. Ему надо готовиться.
Контракт? Да, контракт крутой. Очень рад за него, что это наконец-то случилось. Действительно, теперь у него есть возможности. Теперь много будет зависеть от того, какие у него будут бои.
Я бы, наверное, хотел бы сейчас для него такой бой, чтобы поднять уровень оппозиции. Мы три боя провели в Нешвилле. Провели просто для того, чтобы закрыть этот его 3-летний простой. Просто для того, чтобы после травмы он скинул всю эту ржавчину. Сейчас он уже готов. Сейчас можно было бы побоксировать с бойцом с примерно таким же рейтингом. Если ему дадут такой бой — было бы шикарно.
Это должен быть какой-то микс грубой силы и немножко хитрости-ловкости
- По именам не думали, кто бы это мог быть?
- Нет, честно говоря. Он сейчас по-моему где-то 32-й (в BoxRec —прим. vRINGe). Кого-то из топ-40 или чуть ниже. Побоксировать, посмотреть. Главное — чтобы это было большое шоу.
То, о чём я говорил. Каждый выход на ринг чем-то удивляет. Что-то обязательно пойдёт немного не так. Нужно, чтобы он прочувствовал эту атмосферу. Неважно, кто именно будет в соперниках. Чтобы он выступил в большом шоу, увидел и ощутил эту атмосферу. Чтобы понимал, как это выглядит. Этот опыт нужен.
Большое взвешивание. Шоу. Чтобы он всё это увидел. Чтобы он был к этому готов.
- А у вас есть картинка в целом, видение того, как в идеале должен выглядеть Сиренко? В каком стиле он должен боксировать? Или, например, похож на какого-то боксёра...
- Например, Башир — фанат олдскула, бокса его эры. В каком-то моменте это может быть Джордж Форман с его умением использовать руки с тем, чтобы «поставить» перед собой соперника, а потом его забить. Это тоже нужное умение. Влад — он сильный. Он может ударить. Физически очень сильный. Он может это использовать.
Плюс, он гибкий. Он может двигаться. Это должен быть какой-то микс грубой силы и немножко хитрости-ловкости. Вот такого плана.
Просто пойти вперёд — это не то. А вот пойти вперёд, потом заскочить, потом обдурить и опять надавить — вот что-то такое. Кто это? Какой это из боксёров? (задумался)
- Это, наверное, сразу же несколько боксёров. Я так понял, в этом и вся фишка. Чтобы он был разным, мог удивить во время боя.
- Да. Он ведь ещё и серийно может работать. Он сравнительно быстрый, как для хэвивейта.
- По корпусу хорошо бьёт...
- Да. С ним очень много вариантов, как это может пойти. Главное — правильно тренировать.
Он поддаётся тренировке. Рассказываю ему, как это вижу. Предлагаю. Пробуем. Класс! Действительно, с ногами гораздо проще зайти на свою дистанцию, чем тогда, когда ты просто на него прёшь.
Вот в таком плане работа.
Фьюри ведь совершил ошибку в том бою
- Сергей, как считаете, какие шансы у Фьюри взять реванш у Усика?
- (задумался) Тяжёлый вопрос. Я думаю, что шансы есть. Фьюри ведь совершил ошибку тогда, в том бою. Как по мне, у него всё получалось шикарно. До тех пор, пока он не пропустил тот встречный удар слева.
Если он попробует сидеть на задней ноге и просто двигаться все 12 раундов и не подпускать Усика, то у него будут хорошие шансы.
- Вы бы советовали ему боксировать от соперника?
- Да. У него ведь получалось. Нормально получалось до тех пор, пока он не пошёл вперёд, не бросился на Усика и не пропустил удар. То есть попробовать использовать то, что у тебя есть...
Вариантов всегда два. Либо пойти назад, либо пойти вперёд (смеётся). Точно только одно. Точно ему не надо боксировать с Усиком. Либо идёшь, пытаешься его ломать...
Ну... Не знаю... Как по мне, если у тебя получалось сидеть на задней ноге... И ведь Александру действительно было тяжело подобраться. Он пробовал, пробовал, пробовал. Но Фьюри и апперкотом хорошо работал.
Если Фьюри будет хорошо работать по животу, сидеть на задней ноге, то у него может получиться. Есть такой шанс.
Бой такой... 50/50. То есть, если Фьюри не даст Усику донести до своей головы удар... Потому что мне кажется, что Фьюри и Уайлдер слишком много нанесли ущерба друг другу. И теперь Фьюри чуть-чуть уже не тот.
Александр Усик (с) IMAGO / PA Images
- Третий бой был лишним?
- Один падал, второй падал. Это ведь всё не бесследно. Поэтому не знаю...
Болеть буду за Усика. А кто из них победит?.. Сказать тяжело...
- Представим себе, что у Влада есть шанс отбоксировать с Фьюри или Усиком. Кто ему был бы стилистически чуть удобнее? Точнее даже не так... С кем бы он мог себя лучше показать?
- Да и тот, и тот неудобный.
- Я поэтому и спрашиваю...
- Тяжело сказать. Но, по крайней мере, у него есть опыт спаррингов с Усиком. Это немаловажно. А с Фьюри — это тяжело. Высокий чувак... (задумался)
Не знаю... Сейчас, наверное, я бы взял Фьюри. Он уже «потасканный». До него можно достать. До него легче достать. И можно через живот выйти на голову, донести какой-то сильный удар. Можно его потрясти.
А Усик сейчас как раз в расцвете. У него всё хорошо. Он ещё свеженький. То есть были тяжёлые бои, но он их всех провёл без критического ущерба за счёт ног, за счёт подвижности, за счёт гибкости.
Поэтому Фьюри.
Я даже не жду этот бой
- А как относитесь к самому сумасшедшему бою 2024 года — между Майком Тайсоном и Джейком Полом? Что лично вы ждёте от этого поединка? Потому что я даже не могу себе представить, что это будет такое — реальный бой или просто шоу. Чего ждать?
- Если честно, я даже не жду этот бой (смеётся). Мне оно не интересно. Я ни одного такого боя не смотрел. Был бой Майка Тайсона с Роем Джонсом. Я его тоже не смотрел.
У меня вообще такое себе отношение к такому боксу, где дерутся ютуберы и все остальные. Это уже не бокс. Это какое-то шоу. И оно мне не интересно.
Вряд ли это будет настоящий бокс. Думаю, будет какое-то шоу. Тайсон просто зарабатывает деньги. Джейк Пол пиарится и тоже зарабатывает деньги. Всем выгодно.
Ничего не могу сказать по сути. Не жду этого боя. Не думаю, что буду его смотреть.
- А если предположить, что это и вправду будет настоящий бой. Каковы шансы у 58-летнего дядьки, который не всегда следил за своим здоровьем, побить 28-летнего пацана с, в принципе, неплохой боксёрской базой?
- Ну конечно, опыт у Джейка Пола уже есть. Не знаю, сколько он провёл боёв...
Я бы «топил» за Майка. Честно! Если Майк в первых 2-3 раундах попадёт...
Майк Тайсон и Джейк Пол (с) IMAGO / Cover-Images
- То есть его шансы — стартовые раунды?
- Ну да... Для него это нормально. Он ведь и боксировал всегда так. Если он в первой половине боя не финишировал соперника, то потом ему уже было тяжело.
- Но ведь возраст... Не те скорости. Да и мощь уже не та...
- Я бы всё равно ставил на Майка. Я просто не понимаю, как может быть... Всё равно у него есть опыт. Он знает, когда ударить и как ударить.
Джейк Пол это всё же больше ютубер, чем боксёр. Да, согласен. Есть какой-то опыт. У него довольно-таки неплохо получается на самом деле. Боксирует, вырубает.
Но я бы болел за Майка. Просто потому, что он — настоящий боксёр. Прошёл через всё это.
- Это понятно. Легенда. Все мы на нём выросли. Как вообще можно болеть против Майка? Это практически предательство.
- Это уже просто нечестно по отношению к боксу — болеть против Майка и за Джейка Пола. С другой стороны, Джейк Пол на самом деле сейчас сильно помогает Майку. Тот заработает денег.
Круто для Майка. Но не для бокса.
Он «плывёт», не готов ещё, но всё равно идёт обмениваться
- Смотрели бой Муртазалиев vs Цзю?
- Краем глаза посмотрел. Трансляцию включил, но в тот момент разговаривал по телефону.
- Недооценка или что это было?
- Мне кажется, что Цзю как-то просто не настроился. Вот так показалось. Он хотел его задавить.
Мне нравится этот боксёр. Я посмотрел, что он похож на отца. И у него всё есть для того, чтобы вновь стать чемпионом.
Не знаю, почему он начал бой именно так. Просто пошёл вперёд втупую обмениваться с ним жёстко. Зачем это было делать? Можно было сперва побоксировать, а затем начинать. Тихонько начал, прощупал, а далее...
Ещё и нокдауны такие... Этот левый боковой...
- И это было самое странное. Ведь у Муртазалиева два главных козыря — правый кросс и левый боковой. Как можно было постоянно пропускать этот удар? Такое впечатление, что они даже не изучали Муртазалиева.
- Думаю, что после первого нокдауна он так и не восстановился. Смотришь на него, он «плывёт», не готов ещё, но всё равно идёт обмениваться. Зачем? Успокойся, отдохни. Может, опыта такого не хватило. В плане, не хватило знаний о том, что тебе делать дальше, когда ты попадаешь в нокдаун.
Есть ведь разные нокдауны. Бывает, встал и всё ОК — двигаешься, всё контролируешь. А есть такой, после которого у тебя всё переворачивается вверх ногами. Ты не можешь ничего чувствовать. Ты не видишь ничего. Ты идёшь вперёд обмениваться. В таком состоянии даже удар в плечо может тебя потрясти. Смысл?
Может, именно в этом плане не хватило опыта. Не хватило ощущения того, что сейчас надо делать. Ты пропустил жёсткий боковой. Ты встал, но по тебе видно, что ты не готов. Возьми паузу. Просто подвигайся. Остановись. У тебя впереди ещё 10 раундов. Весь бой впереди. Ещё можно победить. Возьми паузу на два раунда, восстановись.
- В углу требовали, чтобы он двигался и не шёл в размены.
- Психанул. Стрессанул. Скорее всего, просто не знал, что делать. У него всё было неподконтрольно. В углу ведь не дураки сидят.
Башир говорил, что Дюбуа нокаутирует Джошуа
- Примерно такая же ситуация была в недавнем бою Дюбуа vs Джошуа. Там тоже претендент подошёл к бою в статусе явного фаворита и тоже проиграл брутальным нокаутом. Чьё поражение вас больше удивило?
- Наверное, Цзю. Я смотрел бой Дюбуа vs Джошуа. И как только увидел, как Джошуа вышел в ринг... Точнее, как он стоял. Было видно, что он волнуется. А Дюбуа выглядел нормально.
Я ещё подумал в тот момент: «Да не может быть...» Просто до боя Башир говорил, что Дюбуа нокаутирует Джошуа. А я сомневался. Думал, да как такое может быть?
И тут я вижу Джошуа. Буквально первые 20 секунд боя. Вот эта его свисающая рука. Идёт на соперника прямо под правую руку. Как только он пропустил первые пару ударов, я понял, что Башир был прав. Даже примерно представлял, как именно это произойдёт.
А вот за Цзю мне, если честно, обидно. Это именно то, о чём я говорил вначале. Профессиональный бокс всегда приносит тебе что-то новое. Каждый бой. Неважно, против кого ты дерёшься. Всегда будет что-то новое. Всегда получишь какой-то новый опыт. Всегда.
Вот такой момент ты натренировать не можешь. Ты должен пройти через это. Ты должен проговаривать у себя в голове, что делать после того, как ты попал в нокдаун.
Знаете, есть такое упражнение. Смотришь на палец, крутишься, а затем начинаешь боксировать. Оно классно имитирует эту ситуацию. И мы часто делаем это. Пробовали даже с Серым чуть по-другому. Говорю ему: «Крутись, становись на колено, а затем вставай и боксируй».
Пробовали и другие комбинации. Раскрутиться и бить после этого лапы. То есть работать вот в этом состоянии. Эту историю можно разыгрывать по-разному. Можно двигаться, а кто-то на тебя бежит. Можно уклоняться от ударов палочками. Над этим тоже надо работать. Ведь это не очень приятная ситуация. И сперва всегда приходит шок.
Тут много моментов. Даже момент, когда лучше встать. То есть, ты не вскакиваешь сразу, если чувствуешь, что с тобой всё классно. Ты сидишь, пока рефери не досчитает до семи или восьми. Неважно, насколько тяжёлый нокдаун. Посиди, отдохни. Не спеши вставать.
- Тем более, что рефери прежде всего реагирует на твой взгляд. Если он видит, что ты просто ждёшь, пока он не досчитает до восьми, то понимает, что с тобой всё в порядке, что ты всё контролируешь. И не остановит бой.
- Да-да-да! Вот это и есть профессионализм, опыт. Ты должен обговорить эти моменты с бойцом. Он должен действовать по плану. Нокдаун? Ничего страшного. Успокойся. Всё пройдёт.
А если паника...
Вспомнить хотя бы бой Кости Цзю с Забом Джудой... Психанул...
Думаю, Тим ещё вернётся. Сделает сперва какой-то бой попроще. Может, что-то ещё получится. Главное, чтобы он психологически не сломался после этого. Ошибку сделал. Да, так бывает. Ничего страшного. Это бокс. Это нормально. Такое может случиться с каждым.
Джошуа на таком уровне, что ему просто больше не с кем побоксировать
- А Джошуа вернётся? И вообще, есть ли ему смысл брать незамедлительный реванш?
- Я думаю, что это глупая идея — боксировать ещё раз с Дюбуа. Там нечего доказывать.
Просто... С Джошуа ведь какая ситуация. Он на таком уровне, что просто больше не с кем побоксировать. Ты либо дерёшься с кем-то очень сильным, с кем-то, кто может побить тебя, либо просто уходишь, заканчиваешь карьеру.
Потому что вот что ему сейчас делать? Допустим, подерётся с кем-то из топ-10, но более стилистически подходящим. А дальше опять придётся драться с кем-то сильным. А по Джошуа видно, что он уже тоже «потасканный».
Все эти его поражения... То же поражение Усику. Именно с точки зрения психологии, а не физически. Он выглядел не очень, хотя второй бой провёл хорошо: начал делать то, что нужно было делать в первом. Но этого было недостаточно.
Руис тоже нанёс такой серьёзный урон в первом бою. Психилогический урон. Поэтому я даже не знаю, что ему делать дальше. А какие движения могут быть? Например, Джошуа vs Уайлдер.
- Ммммм... Тем более, что оба проиграли в последних поединках...
- Этот бой, да. ОК. А дальше ведь будут все топовые голодные ребята, которые хотят тебя убить. Ну вот что делать?
Реально не знаю. Пускай принимает решение. Я бы, наверное, сказал, что с него хватит: «Всё, ты уже всего достиг. Ты победил Кличко. Ты боксировал с такими вот бойцами. Ты был чемпионом мира. Ты заработал уже достаточно денег. Переключись на... Не знаю... Хочешь остаться в боксе — оставайся в боксе. Создай свою промоутерскую компанию. Попробуй тренировать. А вдруг это твоё? Или попробовать менеджером... У тебя ведь есть связи».
То есть, он может остаться в боксе. Но самое главное это всё же здоровье. Бокс — это классно. Это дело всей твоей жизни. Но есть ещё и жизнь после бокса. И это тоже очень важно.
Энтони Джошуа (с) IMAGO / PA Images
Мне больше импонирует стиль Бивола
- И последнее. Ещё один бой, о котором тоже очень много споров. Бетербиев vs Бивол. Как вам судейский вердикт? Увидели здесь ограбление?
- Вердикт... Тяжело сказать... Я его посмотрел, но у меня останавливалась трансляция. Знал, что вы спросите, но так и не пересмотрел во второй раз.
По первому впечатлению мне показалось, что Бетериев выиграл. Но, опять же, у меня пропадала трансляция. Поэтому тяжело сказать. Признаюсь, что мне больше импонирует стиль Бивола. Он мне интереснее. Мне интереснее посмотреть его бокс.
Хотя Бетербиев — это не простой чувак, который давит на тебя. Это человек, который знает, что делает. Он и назад отшагнуть может, и сконтрить может. И не только атаковать. То есть, это такой, очень квалифицированный боксёр.
Мне кажется, что в этом бою повлиял человеческий фактор судей. Потому что все начали говорить о Биволе: «Да вот, он нанёс больше точных ударов...» Статистику показывают...
Человек же не машина. Он не видит статистику. Во-первых, как бы это не прозвучало, но чем ближе ты сидишь к рингу, тем меньше видишь, что там происходит. Там не так видно, как кажется. Лучше всего видно по телеку. Ну или же сидеть на уровне ринга.
Судьи сидят по бокам ринга. Если Бетербиев поджал Бивола к канатам, то одному из судей не видно вообще ничего. Он видит только, что Бетербиев активный. Что он его давит.
В этот же момент остальным судьям может быть видна абсолютно другая картина. Но конкретно этот видит только давление Бетербиева. Больше ничего.
- То есть у него нет возможности оценить эффективность этих атак...
- Да. Он может только догадываться, что там произошло на самом деле. А ведь Бетербиев как начал давить... После 5-го, вроде бы, раунда... Он начал давить и не останавливался.
Ещё что было классно для Бетербиева — он «воровал» концовки в раундах. И вот это тоже тот самый человеческий фактор. Потому что вот ты смотришь: Бивол вроде как классно начал раунд, но концовку продул. И за счёт этой активной концовки судья может отдать раунд Бетербиеву, хотя в целом Бивол был активнее и наносил более точные удары.
Вот эти моменты. Вот это очень важно в таких боях. Это на самом деле был настолько тяжёлый бой для судейства. Очень тяжёлый. Вот, например, Бивол vs Канело — там было легко считать раунды. Там было явно видно, чей раунд.
А вот тут... Бивол очень круто начал. Он боксировал так, как я бы это сделал. Первые 3 раунда он контрил и не давал Бетербиеву идти вперёд. Потому что если ты даёшь Бетербиеву идти вперёд, — всё. — это его работа. Он здесь себя чувствует идеально. Когда ты удерживаешь его в центре, когда у тебя есть поле для манёвра, то тут ему уже неприятно. Если ты сам на него пойдёшь, то он тебя сконтрит примерно так, как сконтрил Джо Смита. Ты к нему сам пришёл, он тебя снизу достал. И всё. У него сумасшедшей силы удары.
А когда Бивол начал его контрить, с дистанции работать, это было классно. Я когда увидел это, был уверен, что Бивол выиграет. Был уверен, что если он продолжит так боксировать ещё хотя бы раунда 3-4, то всё — бой за ним.
А потом... Всё-таки не смог...
Бой классный. Мне очень понравился. Я бы хотел увидеть реванш.
Это именно то, что нужно Бетербиеву
- А нет у вас впечатления, что они немного сдерживают друг друга? Что у них такое сочетание стилей, которое не даёт обоим раскрыться на все 100%? То есть, Бетербиеву неудобно из-за скорости и манёвренности Бивола, а Биволу неудобно из-за мощи и уоркрейта Бетербиева...
- Да, получается, не могут реализовать свои лучшие стороны. Есть такое. Я тоже слышал об этой теории. Как говорят, «ты боксируешь ровно так, как позволяет тебе боксировать твой соперник».
- Мне кажется, что ещё интереснее было бы вместо реванша Бетербиев vs Бивол провести бой Опетая vs Бетербиев...
- Я думаю, что Бетербиев выиграл бы...
- Несмотря на то, что это другая весовая категория?
- Мне кажется, что его мощи хватает.
- Да, но ведь и Опетая бьющий. Он хорошо двигается. У него есть удар...
- Мне кажется, что у него с защитой проблемы. Он входит в эти обмены... И это уже классно для Бетербиева. В отличие от всех этих боксёров, которые только давят, Бетербиев может ещё и сконтрить.
И у него мощи хватает. Даже если он «дотронулся», ты всё равно почувствуешь это.
Опетая... Я смотрел его бой с Бриедисом. Он там входил в такие рубки ненужные. Наверное, хотел финишировать. Пропустил, если не ошибаюсь, левый боковой. И было видно, что его потрясло.
Как по мне, это было глупо. Если ты боец, который умеет боксировать, зачем тебе входить туда и рубиться с бойцом, который не умеет боксировать? Это к примеру.
Поэтому, как по мне, если будет такой Опетая, которого я видел, то Бетербиев у него выиграет. Да, Опетая будет более агрессивным, чем Бивол. Но я думаю, что к нему Бетербиев найдёт ключ быстрее.
И Опетая не так подвижен, как тот же Бивол. Он двигается, но он входит в обмены. И это именно то, что нужно Бетербиеву, чтоб нанести свой сокрушительный удар.
- Сергей, спасибо за беседу. Небольшое такое пожелание. Понятно, что каждый тренер мечтает взять молодого боксёра и сделать из него чемпиона мира. Желаю, чтобы у вас это получилось. И надеюсь, что этот боксёр будет из Украины.
- Я только за! Очень сильно бы этого хотел! Я к этому стремлюсь. К этому иду. Всему своё время. Опыта уже много. Осталось только найти тот талант, который сможет реализовать всё то, что я задумал. Всё то, что хотелось бы.
Спасибо вам большое!
Чтобы не пропустить самые интересные новости из мира бокса и ММА, подписывайтесь на нас в Google Новости.
