«Мы должны благодарить WBC за всё то, что они сделали». Интервью с Николаем Ковальчуком: часть 2
27.02.2024Провели почти полтора часа, беседуя о боксе с очень интересным и много знающим собеседником - это президент WBC Ukraine Николай Ковальчук.
Во второй части эксклюзивного интервью для vRINGe мы рассуждали о пользе / вреде для бокса от Турки Алалшиха, о деятельности WBC Ukraine, о той беспрецедентной помощи и поддержке от WBC и Маурисио Сулеймана, оказанной Украине, начиная с февраля 2022 года, а также о том, как принималось решение об исключении россиян из рейтингов.
- Интересует ваше мнение по поводу вечеров бокса из Эр-Рияда. Мы очень благодарны Турки Алалшиху за то, что он организовывает поединки, которые не могут организовать промоутеры из-за высоких финансовых запросов бойцов и невозможности отбить вложенные средства.
Но всё же. Профибокс - это прежде всего бизнес. И если, допустим, завтра Алалших скажет: «мне надоело» или «я устал, я ухожу», то в боксе могут возникнуть серьёзные проблемы в связи с тем, что у бойцов будут завышенные финансовые требования, которые никто не сможет обеспечить. А у болельщиков запросы топ-боёв, которые в одно мгновение могут прекратиться по этой же причине.
Как вы считаете, Алалших и такие как он - это хорошо для бокса или во вред?
- Во-первых, это прекрасный вопрос. Потому что вы затронули тему кризиса в профессиональном боксе. Она реально есть. И мы это видим, ведь за последнее время сразу же несколько топ-операторов бокса покинули этот рынок.
Раньше вышел телеканал НВО, который десятилетиями освещал, пожалуй, самые лучшие поединки в истории. Сейчас ушёл телеканал Showtime.
Остаются ESPN, Sky Sports. Но это не те трансляторы, которые готовы платить огромные деньги. ESPN часто показывают бои бесплатно или же с символической платой за PPV.
Эти трансляторы не могут выделять для промоутеров необходимые средства, чтобы обеспечить потребности, о которых вы говорите. Они не могут выделять те средства, к которым привыкли боксёры топ-уровня.
Сейчас у нас фактически зашёл новый оператор Amazon Prime. Они только начинают, и сразу же столкнулись с серьёзной проблемой: Канело Альварес подписал контракт с Premier Boxing Champions и Элом Хэймоном. У него гарантированные гонорары на 3 боя. Он выставил свои условия. Говорит, «выйду в ринг, если вы мне завтра положите на счёт 30 млн USD. Потому что именно так у нас прописано в контракте».
А Amazon отвечают на это: «Не получится. У нас нет таких ресурсов». И всё заканчивается тем, что вопрос зависает, начинаются поиски другого оппонента. Вот такая вот ситуация.
Сейчас ситуация выглядит так. DAZN и Эдди Хирн обладают некоторыми ресурсами. И всё. Практически некому платить гонорары. Поэтому в этой ситуации Саудовская Аравия - это такая «золотая жила». Там настоящая «золотая лихорадка», как когда-то было на Аляске и на севере США. Все рвутся туда, потому что там что-то платят.
Я считаю, что это позитивный момент. И что им нужно пользоваться и боксёрам, и промоутерам. Плотность проведения поединков очень даже хорошая. А сами поединки транслируются на высоком уровне.
Если они, эти инвесторы, исчезнут, тогда придётся вновь привыкать к меньшим гонорарам. Считаю, что это единственный возможный минус.
- Ещё один момент. Эти люди не зарабатывают на боксе. Для них это, пожалуй, политический проект, политическая инвестиция в имидж Саудовской Аравии.
Спрашиваю вас прежде всего как юриста. Как можно перестраховаться, чтобы бокс не попал «не в те руки»? Чтобы за счёт бокса не пытались отбелить репутации представители криминала, мафиози или военные преступники.
- Смотрите, мы на самом деле и так не знаем, какими именно деньгами оперируют в Саудовской Аравии. Не знаем, как именно это всё финансируется. Думаю, что это на самом деле для всех тот ещё вопрос. Ведь никто не видел их бухгалтерию.
Можно ли перестраховаться? Ну... Вы же понимаете, что все деньги на счета боксёров поступают официально. Причём поступают именно те суммы, которые официально анонсированы.
В ЕС, в США финмониторинг работает прекрасно. Если они увидят, что конечный бенефициар - это какой-то «бен Ладен», то эти деньги они никогда не пропустят.
И даже больше. Вся система - боксёры, промоутеры, менеджеры - они не заинтересованы в том, чтобы связываться с «грязными» деньгами.
- Но ведь были прецеденты. Взять хотя бы компанию MTK Global ирландского криминального авторитета Дэниела Кинахана. И они с помощью боксёров отмывали «грязные» деньги - переводили на счета бойцов, те снимали наличку, большую часть отдавали.
- Всё это работает только до поры до времени. Такие вот вещи - их нельзя исключать. Они могут проскакивать.
Над такими вопросами должны работать система финансового мониторинга, международная система правоохранительных органов, Интерпол, органы, которые занимаются экономическими преступлениями.
Любой юридический механизм со стороны адвоката, который работает над договором, тебя не застрахует на 100%.
Например, как происходит подписание контракта. Есть боксёр, есть промоутерская компания. Есть вторая промоутерская компания, которая финансирует событие.
Какая задача юриста? Он должен проверить компанию, бенефициарных владельцев и основателей. Его задача - проследить, кто за кем стоит, что об этих людях пишут в СМИ, не находятся ли они в розыске, не было ли никаких скандалов с их участием. И учитывая всё это, он принимает решение, безопасно ли подписывать такой документ или же нет.
Если же говорить о ситуации в Украине, то такую компанию накажет финмониторинг, банк-регулятор, НБУ. Потом может ещё наказать и СБУ, и ГБР.
Система противовесов и сдержек в мире уже настолько отработана и развита, что рано или поздно все эти вещи будут разоблачены.
И тогда начнётся: скандалы, блокировка счетов, арест счетов, санкции и прочее. Никто не хочет с этим связываться. Поэтому я считаю, что все эти вещи они минимально опасны в боксе.
Tyson Fury has been refused access to the US over his alleged links to crime boss Daniel Kinahan, it emerged tonight.
— Lilian Chan (@bestgug) June 18, 2022
Fury was photographed in Dubai in February with now US-sanctioned Kinahan
Tyson Fury arrives in Liverpool to watch Nathan Gorman v Thomas Salek this evening pic.twitter.com/VuKBM4omXo
- Полагаю, что в тот момент, когда болельщики жалуются на судейство, они на самом деле говорят вовсе не о том, о чём им отвечает Маурисио Сулейман. Они говорят не об ошибках судей. Они говорят о коррупции, лоббизме.
Они говорят о такой себе «оруэллщине», когда вроде бы все боксёры равны, но некоторые чуть равнее. Например, Василию Ломаченко нужно быть не чуточку лучше Девина Хэйни, а на целую голову лучше.
И кто знает, а вдруг такая же ситуация будет и в поединке Фьюри vs Усик? Вдруг Усику нужно быть не чуточку лучше Фьюри, а на целую голову?
Я знаю, что вы первоклассный юрист. И я знаю, что вы фанат бокса. Вы знаете, что здесь всегда было больше бизнеса, чем спорта. Что здесь есть равные боксёры и «чуть равнее».
Какую цель вы поставили перед собой, когда создавали WBC Ukraine? В чём ваша главная задача как президента WBC Ukraine? Помогите, пожалуйста, сложить вот этот пазл.
- Смотрите. Прежде всего большинство разговоров о нечестном судействе - от лукавого. В большинстве случаев, примерно в 99%, судейство справедливое и честное. Просто люди не понимают правил судейства. Причём абсолютно.
На самом деле они и не обязаны понимать их полностью. А суть нашей организации именно в этом - донести, научить всех тех, кто интересуется темой судейства.
У нас, например, были мастер-классы от WBC. Никакая другая боксёрская организация не обладает такими платформами. Сейчас вся эта платформа - это уже целый сайт со всеми материалами для обучения, с тестовыми задачами.
Мы занимались переводами всего этого массива информации, наверное, несколько месяцев. Весь этот массив теперь открыт и полностью украинизован.
Сервера находятся в Мексике. Мексиканская команда всё это воплотила в жизнь. Всё это работает.
Последний мастер-класс, который мы проводили, собрал где-то 50 человек. Это были судьи с любительского бокса, просто любители бокса и практически полный состав НЛПБУ.
Что даёт наша платформа? Она даёт возможность понимать и быть в авангарде всех нововведений судейства.
Для понимания один яркий пример. Когда я смотрел бой Фьюри vs Нганну, то в первый раз я его смотрел как болельщик. И после боя у меня было не просто ощущение, а такое чёткое, уверенное чувство, что Нганну обокрали.
Затем я выключил звук, включил бой, сел с листиком и карандашом, начал смотреть бой как судья. И это была абсолютная и чистая победа Тайсона Фьюри.
Именно в этом вся разница. Болельщик смотрит бой и наслаждается всеми прелестями боксёрского искусства. Он не будет объективен. А судья смотрит на бой иначе: сфокусировано, без эмоций, не обращая внимания на крики болельщиков. Комментаторы также не должны влиять на его точку зрения.
А если ты просто смотришь бой, то на тебя влияет всё. Множество отвлекающих факторов. И именно это главная причина того, что в большинстве случаев в конечном итоге любого конкурентного боя болельщики говорят: «Это абсолютно нечестное решение».
Справедливое или несправедливое? Решение должен принимать профессиональный судья. Человек, который занимается своим делом. Который, подчёркиваю, не смотрел бой как болельщик. Который делал конкретную работу со своей конкретной позиции. И абсолютное большинство судей - они очень объективны.
Мы смотрели, сравнивали статистику дистанционного судейства, то есть когда это делают десятки (или даже сотни) судей онлайн, с результатами трёх судей, которые обслуживают поединок на месте. Мы убедились, что их результаты чаще всего совпадают.
Понятное дело, что какая-то разница всё же есть. Чаще всего небольшая - в 1-2 балла. Но, как правило, они одинаковые.
Поэтому... Критика будет всегда. Судьи всегда будут «плохими». Именно поэтому мы и пытаемся донести до болельщиков бокса всю эту информацию, сделать болельщикам такой себе апгрейд.
А все эти комментаторские клише, типа «сейчас будут чемпионские раунды, они самые важные» или, например, «вырвал концовку раунда», это всё непрофессионально.
Для каждого судьи каждый отдельный раунд - это отдельный бой. У него нет разницы между 1-м раундом и 12-м. Вообще никакой. Это его обязанность. Это его правило. Он каждый раунд смотрит без оглядки на то, что было, что происходило в предыдущем раунде. Каждый раунд он судит как новый. Каждый раунд он судит с чистого листа. И для него нет разницы, был ли боксёр активным в последние 15 секунд. Для него важен весь раунд - с первой секунды до последней.
Не нужно забывать, что так называемые «чемпионские раунды» - 10-й, 11-й и 12-й - это прежде всего шоу. Это главный эмоциональный момент боя. Каждый болельщик смотрит и думает о том, что же сейчас произойдёт, когда оба бойца уже уставшие. Тот, который уступает в счёте, пытается всё исправить. Тот, который впереди, тоже не против поставить эффектную точку, победить красиво и досрочно.
Только по этой причине их называют чемпионскими раундами. Они чемпионские для болельщиков. Для судьи это не имеет никакого значения. Если он думает о том, что это «чемпионские раунды», значит, это непрофессиональный судья.
Одним словом, судейство - это абсолютно другой подход. То, что чувствуют и хотят видеть болельщики, то, что подсказывают им сердце и эмоции, оно не имеет ничего общего с правилами.
Поверьте! Да, есть исключения. Но большинство судей очень профессиональны. Потому что у них своё общество. Они дорожат своим авторитетом. Там нет каких-то нереальных денег. Практически для всех это чаще всего хобби. Чаще всего и судьи, и рефери кем-то работают в повседневной жизни. Бокс, судейство для них - хобби и огромная честь. Особенно работа на чемпионских поединках.
Поверьте, они очень сильно дорожат этим. И если судья допускает какую-то грубую ошибку, он понимает, что будут последствия: осуждение коллег, отстранение комиссией. Это может быть отстранение на какое-то время или от чемпионских боёв. Или же он может быть и вовсе исключён. Но это должна быть грубая ошибка, грубое нарушение.
Скажем так. Слухи о коррупции - они преувеличены. Они где-то там, возможно, есть. Но в целом они преувеличены.
По Ломаченко. Он говорил, что победил во втором бою - против Салидо. Но на самом деле он оказался просто не готов к такому - «грязному» - боксу, который предложил ему опытный мексиканец.
А именно такой бой он ему предложил. Это профибокс. И Салидо победил по очкам, хоть нам это и неприятно признавать. Особенно тем, кто очень сильно болел за Василия.
Дальше был бой с Лопесом. Бой, в котором по мнению абсолютно всех экспертов без каких-либо исключений, выиграл Теофимо. Но команда Ломаченко вновь говорит: «Нет. Василий выиграл».
Далее был бой с Хэйни. Я его не смотрел как судья, я его не судил. Но это был очень близкий бой. Близкий и классный. Как бы я его отсудил? Честно? Я не знаю. Просто потому, что не пробовал. Так получилось, что тогда не было у меня на это времени. Но Василий вновь говорит, что он его выиграл.
Вот вам и коррупция. Получается, что все эти бои были коррупционными. В каком бою Ломаченко бы не участвовал, все вокруг были коррупционерами.
- Взгляд со стороны. Не претендую на истину в последней инстанции, но показалось, что WBC Ukraine это сейчас больше волонтёрская организация, а не спортивная. Что бокс для вас сейчас - как хобби. Это так?
- У нас всё как хобби. Ведь что такое бизнес? Это когда ты зарабатываешь деньги. Деньги я зарабатываю на предоставлении юридических услуг. У меня юридическая компания: адвокаты, юристы, арбитражные управляющие. Это - мой хлеб, моя профессия.
А и бокс, и благотворительная деятельность в рамках боксёрской организации - это моё хобби. Как было - так и есть.
Я здесь только трачу заработанные деньги. Я здесь ничего не зарабатываю.
- А если смотреть на WBC Ukraine не как на волонтёрскую организацию, а как на спортивную. Что именно вы считаете самым большим достижением?
- Я не смогу выделить что-то одно. Ведь сама суть офиса WBC в Украине - это доносить всё то новейшее, что происходит в профессиональном боксе. Все эти самые прогрессивные моменты.
Ведь именно WBC была и есть флагманом, форвардом среди всех боксёрских организаций. Думаю, так будет всегда. Задача - доносить все новшества до нашей боксёрской общественности.
Ещё один момент - давать возможность нашим бойцам. А они у нас очень талантливые. Если бы это было не так, то WBC никогда не открыли бы своё представительство в Украине.
Они считают Украину одной из топ-5 боксёрских стран в мире. И Украина занимает очень важное место в организации. Особенное место. И к нам у них особенное отношение. Без преувеличений.
Поэтому наша задача - предоставить бойцам возможность боксировать за титулы, попадать в рейтинги, двигаться по линии WBC, претендовать сперва на промежуточные титулы, а затем уже и за титулы чемпионов мира.
Задача - делать всё для того, чтобы защищать их позиции в рейтингах. По возможности именно этим и занимаюсь. Это, пожалуй, и не входит в мои обязанности. Ведь это работа промоутеров. Но сейчас у промоутеров нет таких возможностей - быть на Конвенциях и прочее.
Смотрите, вот уже третью Конвенцию WBC кряду мы сперва ввели, а затем оставили в силе санкции против белорусских и российских боксёров. То есть их нет в рейтингах именно как россиян и белорусов. Они есть в других «ипостасях».
И ни один из них, подчёркиваю, ни один не выходил до сегодняшнего дня ни под флагом РФ, ни под гимн. Чего не скажешь о WBO, IBF и WBA.
- В WBO разве было?
- WBO, IBF и WBA, извините, но плевали на всё это с высокой горы. На какие-то санкции к РФ и всё остальное. У них принимают участие и российские боксёры, и белорусские. Им всё равно. Ведь это бизнес. Это деньги.
Они словно говорят: «Можете себе там воевать, заниматься чем угодно. А у нас есть спорт. Есть спортсмены, которые зарабатывают нам деньги. Есть их промоутеры».
- Поначалу они тоже ввели какие-то санкции, но, видимо, не подумали о том, что война - это не на 2-3 недельки.
- Я вам даже расскажу, как всё это происходило. Мне 26 или 27 февраля 2022 года, то есть сразу же после полномасштабного вторжения, позвонил Маурисио Сулейман. Он был на видеосвязи со всей своей семьёй. Мы очень долго общались.
Он расспрашивал, что к чему.
В этот же день он обзвонил всех президентов всех всемирных боксёрских организаций, чтобы они выступили с общей инициативой.
- Ого! Это он сделал?..
- Конечно! Они согласились и заявили: вводим санкции против российских боксёров. Прошёл какой-то месяц, и сперва одна организация откололась, затем вторая, третья. Осталась только WBC. Только!
Они оставили все санкции на голосовании совета директоров WBC. Сперва это было в Акапулько, затем в Ташкенте. То есть они дважды приняли это решение, затем дважды его поддержали. И сейчас вновь подтвердили.
Что в этот момент делают промоутеры? Они начинают давить. Например, с тем же Бетербиевым.
Я по этому поводу обращался. Я бомбил Маурисио Сулеймана фотографиями Бетербиева с Кадыровым, с его интервью. Я даже не знаю, сколько раз мы с ним общались по этому вопросу.
И он мне говорит: «Смотри, мы когда принимали решение на совете директоров, то сошлись на том, что к титульному поединку не должен допускаться гражданин РФ или Беларуси, который поддерживает войну».
Вот такая вот формулировка. Но могут допускаться те уроженцы России, которые постоянно проживают на территории других стран, имеют право на постоянное проживание. Это практически дословно, ведь этот вопрос мы изучали очень детально.
Маурисио говорит: «Ко мне обратился Боб Арум и заявил, что Бетербиев должен боксировать». Я отвечаю: «Он ведь русский!»
А Сулейман мне говорит: «Нет, он не русский. Вот, смотри, его паспорт. Он - гражданин Канады. Он уже 9 лет живёт на территории Канады, является гражданином Канады. Он будет представлять в ринге Канаду. Будет выходить под канадским флагом, будет звучать канадский гимн. А нам больше ничего и не надо!»
Он объясняет, что у него попросту нет оснований как-то отказать. Тем более, что Бетербиев ничего не говорит о том, что он поддерживает войну. А то, что он друг Кадырова... Он может быть другом кого угодно, если не говорит ничего крамольного. Он что-то такое сказал?
Я сослался на его последнее интервью, в котором он сказал: «Ахмат - сила» и «Рамзан - чемпион». Но Маурисио мне объяснил, что ни американцы, ни мексиканцы даже не поймут, о чём идёт речь.
Мы понимаем, что Рамзан - это Кадыров, а Ахмат - это его промоушен и спортивный клуб, который назван в честь покойного отца Кадырова. И все спортсмены, связанные с ним, это повторяют - и в ММА, и в боксе.
Наши СМИ пытались «разогнать» эту историю. Что якобы так Бетербиев прославляет чеченское военизированное кадыровское подразделение Ахмат. И очень быстро начали эту тему раскручивать.
Я всё равно поднял этот вопрос на максимальный уровень, дал понять, что для нас эта ситуация недопустима. Договорились, что будем по этому вопросу и дальше работать.
А сейчас у нас на кону бой Бивол vs Бетербиев. Маурисио держал удар 3 года. Но вы должны понять одну простую вещь. Любая боксёрская организация существенно зависит от промоутеров и от телетрансляторов. От отношений с ними зависит существование организации.
Сейчас почти все промоутеры сильно зависят от арабов. Потому что большая часть высокооплачиваемых поединков проводится там.
Они, то есть WBC, начали искать формат (для проведения боя Бивол vs Бетербиев). Я отговаривал как мог. С Бетербиевым всё понятно. Он уже давно канадец. А Биволу тихонечко выдали паспорт Киргизии. И теперь у него в углу уже два флага висело - тогда, когда в Эр-Рияде он проводил защиту пояса.
За это ведь Бивол подвергся очень солидной критике со стороны своих орков-соотечественников. Его обвиняли в том, что он «продался». Он в ответ говорит, «и что тут такого».
Их поставили перед фактом. А какие ещё варианты? Маурисио сразу же дал мне понять, что других вариантов нет. Время идёт, его просто поставили перед фактом, что этот бой нужно провести.
Я ему предложил целый ряд вариантов того, как он может разыграть эту ситуацию в пользу Украины. Какие преимущества мы можем получить. Не хочу ничего говорить наперёд. Но когда состоится этот бой...
Посмотрим на результат... И на позицию WBC по этому вопросу.
- В UFC есть ещё один такой откровенный кадыровец. Это Хамзат Чимаев. Журналисты-расследователи утверждают, что из-за связей с Рамзаном ему не выдают визу в США. И он может проводить бои только в ОАЭ и Саудовской Аравии.
Может, стоит как-то иначе раскручивать ситуацию с Бетербиевым? Может, нужно официально обратиться к нашим союзникам из Канады и спросить, зачем они дают убежище пособникам террористов?
- Смотрите, вы путаете два разных юридических статуса. Во-первых, Чимаев не является гражданином ни США, ни Канады. А Бетербиев, нравится он нам или же нет, но это высококлассный боксёр. И он вместе со всей своей роднёй уже давно проживает в Канаде.
У него отличные характеристики. Он не был замечен в каких-то пьяных драках или криминальных историях. Человек занимается спортом. И, что важно, он платит налоги согласно нормам налогового кодекса Канады.
Он является гражданином Канады. И Канада его защищает.
То, что он с кем-то там фотографировался, не даёт права наложить на него санкции - он не ведёт бизнес с криминальными структурами. В противном случае пришлось бы наложить санкции на всех, кто когда-либо фотографировался с Путиным. Санкции можно наложить только на того, кто ведёт бизнес со сторонами, которые связаны с криминалом.
На самом деле, когда я думаю об этой ситуации, у меня кипит кровь в жилах. Но как минимум сейчас ничего с этим сделать невозможно. Максимум - частично ограничить.
А что-то ещё - санкции, методы взыскания - использовать не получится, так как на законодательном уровне это нереально. У него нет нарушений. С юридической точки зрения не всё так просто. Мы искали, перебрали все возможные моменты.
Я даже написал письмо, в котором расписал всю эту ситуацию, там есть все ссылки на Маурисио и совет директоров WBC.
Ответ от WBC на это письмо я получил следующий: мы делаем всё что в наших силах. И у нас есть некоторые идеи, как мы можем ещё вам помочь. Но в этом вопросе мы бессильны, так как нас уже поставили на колени, и мы больше не сможем это удерживать.
WBC продержались два года, пошёл третий. Дальше всё просто. Или WBC соглашаются на проведение боя, или их доведут до такой ситуации, когда они не смогут материально содержать всех своих людей. А это огромное количество судей, рефери, функционеров и так дальше. Это ведь всё WBC-семья. Их всех надо кормить.
И если бы их выбросили из каких-то процессов... А главная «кормушка» для бокса сейчас в Саудовской Аравии... Если бы их выбросили, то это было бы очень болезненно и безответственно.
Я так скажу. Мир уже иначе смотрит на Украину. Давайте будем смотреть правде в глаза. Им всем надоело. Они не чувствуют наших проблем, наших бед, наших слёз. Они не чувствуют всё то, что чувствуем мы.
Для них всё это просто сюжет из программы новостей. Точно так же, как мы когда-то смотрели сюжеты из Сирии, Афганистана, Ирака, Сектора Гази.
Что мы тогда со всем этим делали? Посмотрели новость, перевернули страничку, дальше остановились на чём-то позитивном. Так устроен каждый человек. Мы не должны за это кого-то судить, ведь сами реагируем точно так же.
Знаете, что обиднее всего? Когда человек начинает кому-то всячески помогать. Когда он помог один раз, второй, третий. А когда на четвёртый раз у него не получилось, он сразу же превращается в виновного. В виновного!
А тот, кто сразу же отказался помочь, тот хороший, ведь он сразу же отказался. Вот это - самая большая несправедливость в нашей жизни (смеётся). Что тот человек, который пытается помочь, в конечном результате станет виноватым.
Я считаю, что мы должны благодарить WBC за всё то, что они сделали. Поверьте, они и финансами очень помогли. И даже человеческими ресурсами. Они помогли военными. WBC Великобритании прислали к нам целый взвод Королевской морской пехоты, которые уже здесь обучали наших солдат и даже принимали участие в освобождении Бучи и Ирпеня. Они рисковали своими жизнями.
Привезли очень много современного оборудования, дронов. А на тот момент всего этого у нас практически не было.
WBC пытаются помочь всем, чем могут. Это и бесплатные обучающие курсы, санкционируют наши бои. Обратите хотя бы внимание на то, как наши бойцы поднимаются в рейтингах.
Вот только вот обновился рейтинг WBC. Гвоздик уже 2-й. А сегодня уже есть прекрасная новость. Он будет драться за титул временного чемпиона WBC с Давидом Бенавидесом. Это будет поединок на PPV. Очень крутой бой. Его будет смотреть весь мир. С тем самым Бенавидесом, который идёт без поражений. У которого 28 побед. И если Александр побеждает Бенавидеса, то он автоматически становится претендентом на все чемпионские пояса.
- Это уже точно? Бенавидес устал дожидаться Канело?
- Устал...
Мы с Александром ночью об этом разговаривали. Он страшно рад. Серьёзно готовится. Дай бог, чтобы всё это состоялось. И если всё будет позитивно, то победитель боя Бетербиев-Бивол станет соперником Александра.
Это было бы очень круто! Всё что ни делается - всё к лучшему!
То есть везде WBC прилагает усилия. Тот же Беринчик в рейтинге вырос и другие бойцы. Кстати, никого из украинцев не исключили из рейтингов в первый год полномасштабного вторжения. Никого! «Заморозили» всех на своих позициях, понимая, что у наших бойцов не будет возможности боксировать. Они это сделали.
- Предлагаю закончить беседу небольшим «блицом». Парочка вопросов, на которые нужно ответить одним словом. Готовы?
- Да!
- Это был первый вопрос.
- (смеётся)
- Кто станет следующим чемпионом WBC из Украины?
- Усик!
- Подсказываю: это был неправильный ответ!
- А! Богачук! Я ведь лечу на его бой!
- О Канело и Бенавидесе уже и так понятно. Но всё же. Давайте немного отойдём от формата «ответ одним словом». Как считаете, у Канело отобрали бы пояс до конца года, если бы он так и не дал бой Бенавидесу?
- (думает) 50/50. Тяжело сказать. Зависит от многих факторов.
- Погнали дальше! Беринчик победит Наваррете и станет чемпионом мира?
- Очень этого хочу. Верю в это. Всё что зависит от меня, если нужна будет моя помощь, - сделаю всё возможное.
- Бриджервейт - хорошая идея или не очень?
- Хорошая!
- Джермалл Чарло, который вот уже 3 года не защищает свой титул. Что должно произойти, чтобы его наконец-то лишили пояса?
- У него проблемы. Очень серьёзные психологические проблемы с алкоголем. Он в такой ситуации, в которой очень сложно предсказать действия человека.
- В WBC ведь есть прекрасный инструмент для таких вот случаев - звание чемпиона в отпуске. Почему Джермалла не перевели? Почему из-за его проблем страдают другие бойцы и прежде всего временный чемпион Адамес?
- Потому что Чарло всем морочит голову, что он готов. То есть он выражает готовность боксировать. В конкретном случае он ведь совсем не против выйти в ринг против Канело. Абсолютно не против!
А вот промоутер не может выполнить финансовые обязательства. Пока что не может...
Поэтому получается такая ситуация, когда формально обвинять Чарло не за что. Если бы он отказался от боя, тогда без вопросов. Тогда его перевели бы в чемпионы в отпуске.
Посмотрим, что там произойдёт дальше.
- Ещё одна ситуация с обязательным претендентом. Сандору Мартину обещали бой с Риджисом Прогрейсом. Затем ему обещали бой с Девином Хэйни. Теперь ему обещают бой с победителем боя Хэйни против Райана Гарсии. Как считаете, ему дадут бой или скорее оставят титул вакантным?
- Очень сложно сказать. Понимаете, вот эти парни - Хэйни и Гарсия - это продукты философии и культуры Флойда Мейвезера. Ноль спорта, максимум шоу и денег. Если они увидят, что смогут что-то заработать в бою с обязательным претендентом, тогда дадут ему шанс...
- ... не смогут. И это непростой бой. И это потенциально некрасивый бой...
- Значит, его не будет.
- То есть если надо будет, Мартин ещё подождёт?
- Да. Нужно будет - он ещё подождёт! Как вы и говорите, здесь прежде всего шоу. Это не тот боец, который покажет шоу. И это не тот боец, за которого болельщики захотят заплатить. Поэтому, простите...
- Василий Ломаченко vs Джордж Камбосос: чемпион или пенсия?
- 60/40 в пользу Василия.
- Последний вопрос! В каком году Николай Ковальчук станет президентом WBC?
- Вряд ли... Нет таких амбиций.
- Огромное спасибо за интервью. Мы сегодня немного говорили о коррупции и лоббизме. Поэтому я сейчас отключу диктофон и попрошу вас оказать содействие и помочь договориться с некоторыми людьми о некоторых следующих интервью. Замолвите словечко?
- Конечно!
Чтобы не пропустить самые интересные новости из мира бокса и ММА, подписывайтесь на нас в Google Новости.